具身智能泡沫中的家庭机器人试验：对话未来不远张翼

概览

本期《十字路口》对话未来不远创始人兼 CEO 张翼，围绕家庭通用机器人 F2、具身智能融资热、家庭场景数据飞轮，以及他从掌门一对一经历“双减”后的再次创业展开。

张翼认为，家庭机器人不是纯软件或纯算法问题，而是软硬结合、数据积累、真实场景验证共同决定的长期赛道。未来不远选择先在家庭中租赁和试用，通过 300 个上海家庭的反馈共创产品，而不是一开始就大规模宣传或销售。

讨论的另一条主线是创业者心态变化。张翼把“双减”带来的巨大冲击视为一次迫使自己重新选择的经历；相比上一段创业，他现在更强调长期判断、战略定力、商业模式可持续，以及在波动中保持自洽。

分段落总结

[00:30] 嘉宾背景与 F2 发布

[事实] 本期嘉宾是未来不远创始人兼 CEO 张翼，他此前是掌门一对一创始人，公司曾达到 30 亿美元市值，也经历了“双减”冲击。

[事实] 未来不远专注家庭通用机器人，节目提到其刚完成数亿规模融资，并推出家庭机器人新品 F2。

[事实] 张翼介绍，F2 相比上一代 F1 颜值更高、功能更强，也是未来最终交付给客户的机器人形态。

[事实] 未来不远目前主要通过租赁方式进入上海部分家庭，团队规模约 100 人，主要是工程师。

[02:20] “双减”冲击与公司急剧收缩

[事实] 张翼回忆，自己是在带团队去一家出海公司交流的车上，从投资人处看到“双减”相关文件，第一反应是难以置信和大脑空白。

[事实] 他提到，真正确认政策影响大约用了半个月；确认后，公司不能继续维持原有人员和成本，否则会迅速陷入危机。

[事实] 公司在两个半月内从 9 万多人裁减到 1000 人以内，全国 50 多个城市的分公司也经历关停和人员告别。

[推测] 这段经历成为他后来重新思考人生意义、创业方向和风险承受方式的重要背景。

[05:20] 从低谷走向家庭机器人

[事实] 张翼说，经历巨大波折后，他花了一年多时间消化和思考“为什么奋斗”“什么最重要”。

[事实] 他后来去硅谷待了一段时间，与从事 AI 的同学和朋友交流，当时 ChatGPT 还在 3.0 到 3.5 之前的阶段。

[事实] 他把 AI 落地机会、自己电子信息工程背景、以及多年服务家庭用户的经验结合起来，最终指向家庭机器人。

[事实] 他认为，如果再次创业，必须做一个比过去更大的事情，否则自己没有动力。

[08:00] 为什么判断家庭机器人是长期正确方向

[事实] 张翼提到，有人曾说“20 年后每家每户一定会买一个机器人”，这句话强化了他对家庭机器人方向的判断。

[事实] 他认为自己要做的事不应是很多人已经在做的事；家庭机器人当时还少有人做，但方向长期正确。

[事实] 他认为具身智能和机器人不同于纯 AI 软件，涉及大脑、小脑和硬件，提前做能积累硬件成本、稳定性和丝滑度等优势。

[推测] 在他的判断里，早进入机器人赛道的价值主要来自时间沉淀，而不是单纯融资或快速堆人。

[10:01] 先“憋三年”再融资

[事实] 张翼说，家庭机器人有点超前，一开始即使天天出来讲，市场也未必理解。

[事实] 未来不远选择先把产品做到较高产品化程度，希望拿出来时能形成“啊哈 moment”。

[事实] 他经历过上一段创业的起落，因此希望在市场化融资前，更确定产品能做到消费级、能商品化，并且已有用户试用反馈。

[推测] 这解释了未来不远早期由团队自己投入、后期在产品更确定后才快速融资的节奏。

[11:00] 坚持 To C 与家庭场景

[事实] 张翼说，当时并没有特别纠结做工业还是家庭，他一直更倾向 To C。

[事实] 他认为很多 To B 技术最后容易陷入价格竞争，盈利较难；To C 如果产品体验好，品牌会形成议价能力，再反哺产品投入。

[事实] 未来不远最早做的事是招人，包括合伙人、核心工程师、硬件和嵌入式人才。

[推测] 家庭场景既来自张翼过往经验，也承载了他对品牌、口碑和长期商业模式的偏好。

[12:00] 从问卷访谈到 300 个家庭测试

[事实] 张翼说，未来不远从第一天就在寻找产品方向，在国内和北美分别发过五六千份问卷，也做过电话访谈。

[事实] 第一版产品的功能列表和卖点取舍是在去年底较为确定的，因为此前机器人已经能进入家庭并获得反馈。

[事实] 未来不远的机器人已经进入上海约 300 个家庭测试。

[事实] 早期进家时，公司会限定用户只能用几个相对自信的功能；随着迭代，用户开始自由发挥，许多功能反而来自用户提议。

[14:00] 用户共创出的功能

[事实] 张翼举例说，下棋并不是一开始就具备的能力，是很多用户提出小孩需要下棋后，公司才专门强化。

[事实] 捉迷藏也是用户使用中提出和验证出来的场景，有孩子每天都和机器人玩。

[事实] 张翼把这种过程称为迭代越来越多、与用户共创的过程。

[推测] 对未来不远来说，真实家庭使用不只是验证产品，也是持续发现需求和定义功能的方式。

[14:45] F2 的核心卖点：带娃与轻家务

[事实] 张翼向目标用户介绍 F2 时，把核心功能概括为两个：带娃和做一些轻家务。

[事实] 带娃场景包括读绘本、陪弹钢琴、陪练小提琴、下棋、找乐高、玩捉迷藏、投篮、睡前讲故事等。

[事实] 他提到，最适合互动的儿童年龄段大致是中班以上到小学。

[事实] 轻家务包括收拾玩具、捡垃圾等；重家务尤其是厨房场景，他认为还需要几年时间。

[16:30] 使用时长、租赁与订阅

[事实] 张翼说，去年刚进家测试时，机器人通常只能放一两天，原因不是用户不想玩，而是机器不够稳定、需要维护。

[事实] 到节目所述时间，机器人已经可以在用户家里放一两个月才上门维护，用户每天仍会使用几个小时。

[事实] 他认为续费和转介绍率是判断产品好坏的重要指标，而不只是一次性销量。

[事实] 目前未来不远采用租赁方式，月租约三四千元；正式上市后可能有买断或买断加订阅费的方式，高阶功能可能涉及算力消耗。

[18:00] 定价逻辑：不是功能相加，而是对标服务

[事实] 主持人提到用户调研中会出现“这个功能值 300、那个功能值 500”的估值方式，张翼回应说，卖东西要看对标什么。

[事实] 他认为，如果只对标普通家务阿姨，机器人做轻家务的性价比并不一定成立，因为上海阿姨一个月七八千元可以做很多家务。

[事实] 他认为带娃价值更高，因为能讲中英文、陪下棋等能力的带娃服务，在上海可能三四万元一个月也难找。

[推测] F2 的商业价值被张翼更多锚定在“高质量陪伴和教育服务”上，而不是单纯家务替代。

[19:25] 家庭测试中的惊喜与惊吓

[事实] 张翼说，机械臂带来了意外惊喜，因为孩子家里的玩具通常没有“手”，机器人能拿东西、捡小车，让孩子玩出很多花样。

[事实] 有低龄孩子可以和机器人玩两小时，第二天继续换玩法。

[事实] 惊吓来自宠物家庭，例如狗因为机器人进入家中一整晚睡不好，后来团队专门研究如何与狗互动。

[事实] 张翼认为家庭机器人看上去是产品，本质上背后卖的是服务，而服务昂贵且难以标准化。

[21:12] 为什么选择轮式而不是双足

[事实] 张翼认为轮式机器人和双足机器人各有优劣，但在室内场景中轮式的性价比、安全性和稳定性更高。

[事实] 他提到，双足或机器狗在家里可能存在安全和稳定问题，例如被提起来时脚会乱动。

[事实] 对中国大部分平层家庭来说，轮式机器人已经能稳定处理很多任务，并且底盘和电池布局有利于续航和配重。

[推测] 未来不远当前更重视可交付、可长期在家运行的消费级稳定性，而不是追求形态上的“类人”。

[22:20] 世界模型、VLA 与机器人泛化

[事实] 张翼说，世界模型在 zero-shot 场景中的表现给了他很多惊喜，因为它对从未见过的东西也能有一定鲁棒性。

[事实] 他认为家庭机器人场景有大量 corner case，泛化能力很重要，因此世界模型从方式上更有前瞻性。

[事实] 未来不远近两个月引入了很多世界模型方向的人才。

[事实] 他同时强调，世界模型鲁棒性还没有达到 100%，很多仍在论文阶段；VLA 也还在迭代，因此现阶段两条路线并行是很多公司的选择。

[24:20] 全栈自研与消费级成本

[事实] 未来不远从第二年开始做大量自研，从硬件扩展到全栈，包括电机、扭矩、关节、机械臂、爪和整机。

[事实] 张翼说，一旦硬件自研，算法也需要自研，因为要与硬件打通。

[事实] 自研的核心原因之一是把成本降到消费级，市场上很难找到足够便宜且符合家庭机器人需求的现成部件。

[事实] 他举例说，未来不远自研关节成本约 1000 元，而第三方采购可能平均要 8000 元。

[25:00] 自研如何降成本与取舍参数

[事实] 张翼解释，很多第三方关节是工业级的，而家庭机器人可以砍掉大量不必要参数，例如负载和定位精度只需家庭够用。

[事实] 因为机器人实际进入家庭，团队能知道参数到什么程度就够用，并据此定义零部件。

[事实] 全栈自研还带来参数和接口可控的优势，例如能拿到每个关节的实际电量和状态，用于优化算法。

[推测] 这种“家庭够用”的工程取舍，是未来不远试图在消费机器人上建立成本优势的关键。

[26:30] 自研的代价与二爪选择

[事实] 张翼承认，全栈自研需要花非常多时间，也不是所有部件都适合自研，例如减速器和深度相机。

[事实] 他提到，驱动器较难，因为需要在很小空间里集成高密度部件并解决温控和稳定性。

[事实] 未来不远目前使用二爪，而不是五指灵巧手，原因是现阶段五指灵巧手很难做到长时间可靠使用。

[事实] 张翼说团队预留了接口，等灵巧手成熟后可以较快换上，但现阶段不投入专门做灵巧手。

[28:10] 真实家庭数据是竞争关键

[事实] 张翼认为数据非常重要，尤其是在英伟达和国内大厂也在买数据、数据公司变多的背景下。

[事实] 他认为“大脑”模型的竞争复制速度较快，但机器人数据积累很慢，历史上数据量很少，家庭数据尤其少。

[事实] 他提出，谁有更多真实家庭数据，谁就可能在同样任务上做得更好，例如叠衣服。

[事实] 他认为数据和数据管道建设会成为机器人公司决胜的重要关键。

[29:20] 三类机器人数据

[事实] 张翼把数据分为几类：第一类是常规任务数据，例如数据工厂中反复叠衣服。

[事实] 第二类是 corner case，例如桌子缺腿、衣服不稳等异常情况，这些很难在工厂里充分构造。

[事实] 第三类是与活物互动的数据，包括与人和动物互动；他提到家庭中大量交互其实是与人互动。

[推测] 这也是未来不远坚持让机器人进真实家庭，而不是只在数据工厂采集数据的核心原因。

[31:00] 对 Sunday 的观察与采集方式选择

[事实] 主持人把未来不远与美国 Sunday 的方向做比较，并提到 Sunday 的 Skill Capture Glove。

[事实] 张翼认为 Sunday 作为美国公司还做硬件让他意外，并认为其相机位置、外形设计和某些交互方式有巧思。

[事实] 因为产品尚未开卖、部分方案未开源，他表示很难做实际评价。

[事实] 张翼强调，未来不远更希望通过把机器人租到家庭里，采集最真实、不是摆拍出来的数据。

[32:01] 低价铺开、补贴与融资泡沫

[事实] 张翼说，早期可能会贴本卖或低价铺开，目的是让机器人进入尽可能多的家庭，建立数据护城河。

[事实] 他认为大补贴是否发生取决于行业是否有足够多公司能做到消费级全栈产品，目前还需要时间。

[事实] 他认为当下具身智能融资有一定泡沫，但泡沫也会让更多人才进入行业，推动行业发展。

[事实] 他判断机器人行业会经历周期和泡沫破裂，但长期会曲折向上。

[35:01] 穿越周期与进入千家万户的第一步

[事实] 张翼认为，融到很多钱并不等于能穿越周期，公司必须有可持续商业模式。

[事实] 他认为家庭机器人真正进入千家万户，需要先做到让机器人进家、被用户喜欢并持续使用，让数据飞轮转起来。

[事实] 至于飞轮需要 1000 台、10 万台还是 100 万台，他认为取决于模型升级、数据质量要求、采集方式和错误数据是否可被纠正。

[推测] 在他的框架里，初始留存和数据闭环比短期销量更接近行业拐点。

[36:30] 消费者接受度与公共场景

[事实] 张翼认为，中国用户对新鲜事物的接受度相对较高。

[事实] 他举例说，机器人在公园或楼下下棋时，会吸引很多老人围观，甚至最后被保安赶走。

[事实] 对于能否带机器人出门，他说如果没有台阶理论上可以，有无障碍通道就更合适。

[事实] 他提到，目前没有明确法规说不能带机器人出门，但需要避免围观人群过多。

[37:50] 双减后创业风格的变化

[事实] 主持人提到，联合创始人 Louis 认为张翼经历“双减”后，这次创业风格彻底变了。

[事实] 张翼认为自己是在朝一个本来就应该去的方向变化，经历补上了过去缺少的东西。

[事实] 他总结出两个变化：一是做方向前看得更久，一旦做就更坚持；二是能从更高或第三者视角看待起伏。

[事实] 他认为经历更大风浪后，很多眼前看起来很难的事情，从未来回看可能只是过程中的一段。

[40:02] 焦虑、战略短视与上一段创业的教训

[事实] 张翼说自己过去很容易焦虑，而焦虑会让策略变短视，选择当下最优解，而不是两年后的最优解。

[事实] 他认为老板频繁因为焦虑改变战略，会让员工和高管害怕。

[事实] 他以掌门一对一为例：公司在在线一对一领域占据约 70% 市场份额，但面对在线大班课机会时受到不同股东意见影响，陷入双线作战。

[事实] 他认为自己最后赢了一对一的仗，但输了一个更大的市场。

[42:20] 挫折、自洽与创业修行

[事实] 张翼给经历挫折的创业者的建议是，巨大变故往往是在逼迫人去做真正要做的事情。

[事实] 他认为人生无法同时走两条路，人只能相信自己选择的是最好的，并在选择中找到自洽。

[事实] 他很少后悔，因为他认为即便后悔某个选择，也无法知道另一条路是否会有更多后悔。

[事实] 他把创业视为一种修行，并回忆自己研究生期间离开上海高金、放弃麦肯锡机会去创业时，就知道这是一条不归路。

[46:00] 十年后的“未来不远”

[事实] 张翼认为这次创业和上次最大的变化，是看问题更周全、更长远。

[事实] 他认为有些资本带有快进快出的炒股心态，但最终大家会回到更长期、更健康的心态。

[事实] 当被问到想对十年后的自己说什么时，他说希望十年后当初认为“不远”的未来已经实现，同时自己仍相信还有更美好的未来不远。

[推测] “未来不远”在节目中既是公司名，也被张翼表达为一种长期主义和持续期待。

播客点评/总结

本期的价值在于，它没有只讨论具身智能的热度和融资，而是把家庭机器人拆成产品定义、真实家庭数据、硬件自研、商业模式和创业周期几个层面。张翼的观点比较清楚：家庭机器人要成立，第一步不是发布酷炫视频，而是进家、被持续使用，并形成数据飞轮。

亮点是对“家庭场景”的讨论很具体。带娃、轻家务、宠物互动、轮式形态、二爪取舍、租赁价格、用户留存，这些都让家庭机器人从概念变成了可评估的产品问题。尤其是他把机器人视为“背后卖服务的产品”，有助于理解为什么 F2 更强调带娃而不是单纯家务替代。

局限是节目主要来自创始人视角，许多产品效果、留存、转介绍、用户满意度和数据壁垒仍是单方描述，缺少用户侧、实测侧或财务侧的独立验证。[推测] 对想判断未来不远商业化成败的人来说，还需要继续观察实际交付规模、可靠性、续费率和安全问题。

[推测] 这期适合关注具身智能、机器人创业、AI 产品商业化，以及经历过行业周期的创业者收听。它的重点不是技术细节科普，而是一个创始人如何在泡沫、长期主义和个人创伤之间重新选择创业方向。