印奇出任阶跃星辰董事长的访谈摘要

概览

本期围绕印奇的新身份展开：他在担任千里科技董事长之外，正式出任阶跃星辰董事长。访谈的核心问题是，AI 1.0创业者如何进入大模型与AI 2.0战场，以及基础模型公司怎样在技术、商业化和组织上活下来。

印奇反复强调，大模型竞争是“链条很长”的科技竞争，难点不只在模型本身，还在人才密度、资金强度、商业模式闭环和终端场景牵引。他认为阶跃星辰要坚持做基础模型，但商业化不能只靠2B或纯软件2C，而要走“模型加终端”的软硬结合路径。

访谈后半段大量复盘旷视时期的取舍：安防之战、上市目标、拿着技术“锤子找钉子”、聪明人的诱惑与组织问题。印奇的结论更偏向谨慎乐观：技术信仰仍重要，但必须和用户、产品、商业闭环、长期组织能力结合。

分段落总结

[00:47] 新身份与访谈开场

[事实] 主持人介绍印奇在千里科技董事长之外，将出任大模型公司阶跃星辰董事长。 [事实] 本期访谈主题包括新身份、新阶段，以及从AI 1.0到AI 2.0的转轨与反思。

[02:00] 为什么在此时加入阶跃星辰

[事实] 印奇称自己有接近15年的AI行业经历，长期沿着技术和模型这条线发展。 [事实] 他从阶跃星辰早期策划阶段就深度参与，公司成立于2023年4月。 [事实] 他最初认为ChatGPT更像语言相关的局部变化，深度体验并和技术骨干讨论后，判断它是AI底层技术变革。

[06:00] 阶跃星辰的名称、使命与定位

[事实] 印奇认为旷视原有路径和组织已较清晰，不适合承接早期、高投入、research-driven的大模型创业。 [事实] “阶跃”来自step function，代表量变到质变和非线性；“星辰”代表AI从业者的星辰大海追求。 [事实] 阶跃星辰从第一天起希望成为中国基础模型领域最优秀的公司之一，同时要成为商业上闭环的公司。

[08:00] 千里科技与阶跃星辰的关系

[事实] 印奇表示自己目前核心身份是千里科技董事长和阶跃星辰董事长，已不在旷视任职。 [事实] 他把千里科技视为AI与车结合的终端赛道，把阶跃星辰视为支撑终端的大脑和基础模型能力。 [事实] 他称自己80%以上时间会关注技术和产品，而不是简单按公司切分时间。

[12:00] AGI必须进入物理世界

[事实] 印奇相信AGI一定要和物理世界交互，不能只是数字世界或语言中心的智能。 [事实] 他提到《On Intelligence》对自己底层技术belief影响很大，并强调脑科学和进化科学视角。 [事实] 他认为最终具象化形态会是机器人，但需要先经过车、手机、穿戴设备等终端逐步构建大脑能力。

[15:00] 大模型竞争是超长链路淘汰赛

[事实] 印奇把当前AI竞争称为可能有史以来最激烈的科技竞争，涉及全球最聪明的人、极高研发资金和不确定商业化。 [事实] 他认为关键要抓两点：本质技术竞争力，以及能够排除不成立路径的商业模式。 [事实] 他判断基础模型公司单纯做2B或纯软件2C都很难成立，因为基模投入巨大，而这些路径的收入、利润或数据飞轮不足。

[20:00] 为什么选择AI加终端

[事实] 印奇认为大模型时代硬件角色会更重要，未来很多agent会有硬件载体，硬件、模型、软件会三位一体。 [事实] 他判断硬件市场很难赢家通吃，因此创新公司有机会在多个终端品类中上牌桌。 [事实] 他提到未来AI可能重新定义交互，语音和多模态会释放对屏幕的依赖，从而产生新硬件机会。

[24:00] 模型研发的推力与拉力

[事实] 印奇认为基础模型进步既有技术侧的“推”，也有场景侧的“拉”。 [事实] 他表示阶跃星辰会继续做基模，并希望未来三年保持在世界一流基础模型行列。 [事实] 阶跃星辰的商业化牵引被概括为终端；模型方向包括基础模型、全模态和VLA。

[32:00] 车是第一个终端场景

[事实] 印奇称阶跃和千里的第一个场景是车，包括自动驾驶、座舱、Robotaxi等。 [事实] 他认为座舱是很好的空间人机交互场景，大模型在车里做超级助手甚至可能比手机更顺。 [事实] 他还提出数字空间数据和物理空间数据最终要融合进一个模型，物理数据尤其是室内、精细化人机交互数据仍然稀缺。

[36:00] 物理数据、机器人与大脑模型

[事实] 印奇认为物理空间数据收集和注入需要五到七年时间，机器人数据是其中最难的部分。 [事实] 他判断具身智能还偏早，可能处在类似GPT-1、GPT-2的阶段。 [事实] 他认为模型智能性提升后，多数应用都会倾向使用最强模型，因而大脑只有一个。

[44:00] 千里科技的后发打法

[事实] 印奇称千里是他们第一次打“后发”的仗，以前更多是先发和技术推动。 [事实] 他认为智能驾驶的技术路线和商业模式已经比过去更清晰，模型驱动路线逐渐收敛。 [事实] 他判断这可能是最后的窗口期，智能驾驶战争还会持续约三年。

[52:00] 从旷视复盘到“拿锤子找钉子”

[事实] 印奇说自己先选的是AI赛道，再选择创业方式，AI是他长期想做的事情。 [事实] 他认为旷视没有完全满足自己的愿望，尤其在产品和商业上没有达到预期结果。 [事实] 他复盘称，如果重来可能不会打安防这场仗，应该更早进入车这个大赛道。

[64:00] 战略取舍与上市反思

[事实] 印奇认同过去全线开花、做加法太多、压强不够的问题。 [事实] 他认为过去十年如果只打一场仗，应该打车；但创业惯性和资本市场目标影响了当时的选择。 [事实] 他强调上市只是活下去的中间节点，不会改变业务、产品、利润和技术循环这些本质问题。

[74:00] 聪明人的诱惑与组织建设

[事实] 印奇说旷视早期人才密度很高，有很多竞赛金牌背景的人才。 [事实] 他认为聪明人也要能团队协同、有使命感、长期坚持，并愿意用“笨办法”扎实做事。 [事实] 阶跃星辰在选人上会筛掉技术强但难协同、ego过大的候选人。

[80:00] 下一代AI组织形态

[事实] 印奇认为每一代企业都有适配当时技术和商业的先进组织形态。 [事实] 他判断AI公司需要极高人才密度和大团队协同，未来头部AI公司可能是一到两万人规模但人才密度极高。 [事实] 他认为AI组织要结合Top-down集中力量和Bottom-up活力。

[92:00] AI 1.0与AI 2.0的本质差异

[事实] 印奇认为这一代AI从小模型进入大模型，scale up后很多逻辑不同，对工程能力要求更高。 [事实] 他认为上一代AI本质偏2B，而这一代AI本质偏2C。 [事实] 他提到未来三到五年要看能否出现AI时代的BAT级平台公司，目前还没有实现。

[98:00] 未来三到五年的胜负手

[事实] 印奇认为技术路线包括学习范式、记忆系统，以及从语言、多模态走向世界模型。 [事实] 他判断车领域的世界模型是确定性事情，并称千里有信心在未来一年构建出来。 [事实] 他认为大模型公司胜负手有两点：能否保持世界顶级模型研发能力，以及能否形成每年数十亿利润级别的核心应用。

[102:00] 个人成长与创业阶段

[事实] 印奇把过去十几年分为早期探索、2013到2019年坚定做2B、2019年后资本市场和商业化占主体等阶段。 [事实] 他认为最难的不是某个moment，而是补齐管理、资本市场、销售等自己不熟悉的短板。 [事实] 他称自己从乐观变成谨慎乐观，对困难预期更高，商业模型判断也变得更重要。

[110:00] 超多元方程与正确方法论

[事实] 印奇说姚班对他的影响很大，尤其是站在世界一流水平思考最难问题。 [事实] 他把当前创业题目称为“超多元方程”，并表示不只执念于结果，更看重是否用正确方法实践。 [事实] 他认为技术持续投入和商业模式同样重要，模型越来越被产品和场景牵引。

[116:00] 日常状态、快问快答与近期认知

[事实] 印奇称2025年更多是在把AI 2.0想清楚的事布局和实现，2025、2026年会比较匆忙。 [事实] 他现在工作强度很高，常工作到凌晨一两点，早上七八点起床，并花不少时间见候选人。 [事实] 他最近的新认知是组织既需要适合创新研发的正向管理，也需要适合拿结果的逆向管理；他还提到影响AI进程的重要论文包括RedNet和Transformer。

播客点评/总结

[推测] 本期的最大价值在于，它不是单纯发布一个任命消息，而是把印奇的新身份放进AI 1.0失败经验、AI 2.0竞争格局和基础模型商业化困境中讨论，适合关注中国大模型公司战略的人。

[推测] 亮点是印奇对“技术信仰”和“商业闭环”的张力讲得很具体：既承认基础模型必须持续投入，也明确排除单纯2B和纯软件2C路径，并把终端作为阶跃星辰的商业化牵引。

[推测] 局限是访谈主要来自印奇自身视角，对阶跃星辰实际产品、财务、客户落地和竞争对手细节披露有限，因此更适合作为战略和方法论访谈，而不是公司经营状况的完整判断依据。