142. 雨森的创投观察第2集:Harness、下一个字节、2026大机会和Stanley Druckenmiller
雨森的创投观察第2集:Harness、下一个字节、2026大机会和Stanley Druckenmiller
概览
本期围绕戴雨森对上一期“Year of R”判断的复盘展开:他承认自己低估了 AI Coding 和 Agentic Coding 的突破速度,但仍认为 AI 投入能否转化为终端利润,仍是 2026 年必须回答的核心问题。
讨论主线从 OpenAI、Anthropic、Claude Code、Codex 的竞争,转向更底层的“Harness”概念:模型本身重要,但模型外的 context、工具、runtime、memory、agentic loop 和产品形态,正在成为 AI 应用价值的重要来源。
后半部分重点讨论创业机会。戴雨森认为,AI 时代不应简单寻找“下一个字节跳动”,因为下一个大公司大概率不会长得像字节;真正的大机会可能出现在 agent 普及后,agent 之间协作、交易、支付、组织和工作流重构的新基础设施中。
分段落总结
[00:05] 开场与上一期判断的“被打脸”
[事实] 主持人回顾上一期戴雨森提出 2026 年是 “The Year of R”,包括现实、回调、回报、研究和记忆等关键词,并提到他此前曾清空二级市场股票。
[事实] 戴雨森表示,早期投资人必须在信息不完整时做判断,被打脸是常态,也说明行业变化很快、有机会。
[推测] 本期的核心语气不是防守上一期判断,而是把“判断被反馈修正”作为投资思考的一部分。
[02:02] Strong opinion, weakly held
[事实] 戴雨森强调,要有强观点,但不能被自己的观点绑架;当支撑观点的原因变化时,聪明人应该调整看法。
[事实] 他认为 OpenAI 的订阅、广告、电商收入增长没有完全达到市场此前预期,但企业服务和 coding 收入出现了超预期变化。
[事实] 他把 AI 领域比作一个不断更新概率的世界,前面发生的新事实会改变后面对未来轨迹的判断。
[06:45] 二级市场仓位与硬件链条
[事实] 戴雨森提到自己的二级市场偶像是 Stanley Druckenmiller,并称自己更偏交易视角,而不是长期持有单只股票的风格。
[事实] 他看到 Anthropic 使用量上涨、Claude Code 带来明显体感后,加回了一些与存储、光、CPU 等硬件瓶颈相关的仓位。
[推测] 他仍然保持谨慎,因为公开表达过看空或谨慎观点后,人的行动会受到自己话语的约束。
[09:07] 看对与看错:C 端回报与 Coding 突破
[事实] 他认为此前对 C 端订阅提价、付费用户继续增长、广告电商快速落地的担忧,大体得到了验证。
[事实] 他承认自己没有预料到 coding 在短时间内发生如此大的质变,尤其是 agentic coding 从“跑不起来”到可完成长任务的变化。
[事实] 他把 AI 智力突破比作烧开水:99 度和 100 度之间可能只差一点,但价值释放完全不同。
[13:07] Anthropic 的组织能力与 Coding 的横向属性
[事实] 戴雨森认为 Anthropic 在当前阶段的优势来自更一致的组织方向、价值观筛选和从上到下的执行能力。
[事实] 他对比 OpenAI 早期更适合探索期的自下而上结构,认为 Anthropic 在主线收敛、高速赛跑阶段更有组织优势。
[事实] 他强调 Coding 不是一个垂直领域,而是水平能力,可以强化办公、医疗、研究等多个方向。
[18:28] Harness 从“套壳”变成关键层
[事实] 戴雨森认为 Claude Code、Codex、Manus 等都可以被理解为 Harness,它们不是简单 API 调用,而是承载模型能力的产品层。
[事实] 他认为好的 Harness 能带来高质量用户数据,并反哺模型训练,形成数据飞轮。
[推测] 过去被轻视的“壳”,在 agent 时代因为掌握 context、memory 和用户工作流,正在变成新的壁垒来源。
[20:07] Anthropic、OpenAI 与 Codex/Claude Code 竞争
[事实] 戴雨森认为从极短期市场情绪看,OpenAI 和 Anthropic 可能都被低估;但从一两年角度看,return 问题仍未解决,估值可能偏高。
[事实] 他认为 Claude Code 先发形成了品牌、习惯和配置迁移成本,但 Codex 通过价格、模型能力和后发改进缩小了差距。
[事实] 他指出,模型公司之间目前并未拉开决定性差距,谁后发新模型,谁就容易显得最强。
[23:17] Return 问题只是被下推了
[事实] 他认为 Anthropic 收入大涨并不等于 AI 回报问题已解决,因为 Anthropic 的收入是客户购买 token 的投入,而不是客户最终赚到的钱。
[事实] 他提出“投入、产出、结果”三步框架:token 投入要变成软件产出,软件产出还要转化为利润、收入增长或成本下降。
[事实] 他认为大公司往往不是缺程序员,而是不知道该做什么新产品,因此 coding 能力提升不必然带来收入增长。
[30:44] 知识工作者、责任与成本下降
[事实] 戴雨森认为 AI 可以让报告、模型、代码产出更多,但人仍要对投资、决策和业务结果负责。
[事实] 他提出“一个组织里能背的锅是有限的”,AI 能减少生产时间,但不能直接替人承担责任。
[事实] 他认为当 AI 硬件和 token 投入规模已经很大时,市场不能长期忽视终端回报问题。
[34:05] 2026 年叙事:Agent 真正落地
[事实] 戴雨森回顾自己从 2023 年起一直看好 agent,因为 agent 不占用人的注意力,才能真正提高生产力。
[事实] 他认为 2026 年的关键变化是模型能力提升让 agent 真正落地,而 agent 的落地形态会体现在应用或 Harness 产品中。
[推测] “Attention is all you need” 正在被改写为:生产力产品的关键不再是让用户多停留,而是让 agent 长时间独立完成高价值任务。
[37:14] Harness Engineering 的组成
[事实] 他把 Harness 比作 F1 赛车团队:模型是车手,但还需要 context、工具、agentic loop、runtime、sandbox、权限和记忆系统共同支持。
[事实] 他认为 Open Cloud、Manus、Claude Code 等产品的创新,很多来自模型外层的工程与产品设计。
[事实] 他提到持久 sandbox、AI 专属电脑、runtime 等基础设施会变得重要。
[43:18] 模型、产品与操作系统类比
[事实] 戴雨森认为“模型即产品”和“Harness 有价值”并不矛盾,因为用户交互的始终是产品,而不是裸模型 API。
[事实] 他把 Harness 类比为操作系统,把模型类比为处理器;开发者可以在 Harness 之上构建 skill 或应用,而不必直接处理底层模型通信。
[事实] 他认为用户往往更忠诚于 Harness,因为 memory、配置、工作流和习惯沉淀在这一层。
[55:23] 创业机会:创新与 Horizontal
[事实] 戴雨森认为 AI 早期最怕为了稳妥而跟风,创业者需要做真正有幅度的创新。
[事实] 他主张在技术快速变化时敢做 horizontal 产品,因为通用载体更容易承接新场景,而过早垂直化可能把自己困住。
[事实] 他认为当前很多人把 AGI 的定义不断缩水,从毁灭人类、解决黎曼猜想,变成替代普通程序员;真正的 OOD 创新仍未解决。
[60:08] Agent 网络效应与 Agent Marketplace
[事实] 戴雨森提出,当不同人的 agent 积累了不同 context、skills 和专有知识后,agent 之间会出现价值差异。
[事实] 他举例说,自己的 agent 可以雇佣主持人的 agent 生成更好的采访问题,因为主持人的 agent 沉淀了更独特的访谈经验。
[推测] 这类 agent-to-agent 的交易和雇佣关系,可能成为 AI Native 时代新的网络效应和市场形态。
[64:04] AI 应用创业没有变少,反而变多
[事实] 他认为资本市场上 AI 应用公司的数量和估值都在上升,说明应用创业并未因为模型变强而萎缩。
[事实] 他认为模型能力增强、Harness 基础设施完善,会让应用能做的事情变多,而不是变少。
[事实] 他提醒创业者可以做“大厂看不上”的事情,例如太小众、太低门槛、太累、太不合规、太超前,历史上的大公司常从这些缝隙成长出来。
[70:50] 投资逻辑:先投人,再等方向显现
[事实] 戴雨森表示自己坚持“投人”,优秀创业者会和热门方向共振,而不是先找风口再找人。
[事实] 他举例说,团队投资了年轻清华背景创业者做世界模型、机器人大脑等方向,最初重点是看人,而不是追风口。
[事实] 他总结优秀创业者的底层能力包括学习力、创造力、领导力和意志力。
[78:32] AI 产品经理与移动互联网经验失效
[事实] 他认可 AI 产品经理仍需要个人远见和非共识判断,因为好产品往往来自对未来的偏见。
[事实] 他认为移动互联网时代以 DAU、时长和变现效率为核心的逻辑,在 agent 时代会发生变化。
[事实] 他指出 AI 产品不应只追求 DAU,高价值任务完成能力、长程运行能力和狂热用户更重要。
[88:51] AI Native 产品的三阶段机会
[事实] 戴雨森提出三步:让人类拥有更多更好的 agent;让 agent 适应人类数字世界;建设 agent 原生的数字世界。
[事实] 他认为支付、身份、验证、sandbox、computer use 等,都是 agent 进入人类数字世界时需要解决的问题。
[事实] 他认为未来 agent 原生工具可能不再沿用人类 GUI、信用卡和表格,而会有更适合高频、小额、多对多协作的新接口。
[92:08] Coding 能力无限后的软件形态
[事实] 他认为 coding 成本大幅下降后,会带来更好的既有软件、更个性化的软件,以及一次性或低频使用的软件。
[事实] 他举例说,微信这样的统一产品可能无法满足高级用户和老人用户的不同需求,未来软件可能更可定制。
[推测] 这意味着软件会从“少数通用产品服务所有人”,转向“围绕具体任务快速生成和改造”。
[94:36] AI Native 组织会变小、变扁平
[事实] 戴雨森认为 AI Native 创业公司在产品阶段会更小,因为 agent 能补足很多开发能力。
[事实] 他认为传统前端、后端、UI、测试、运营等瀑布式分工会变弱,更多小团队能端到端负责产品模块。
[事实] 他指出老公司引入 AI 的难点不只是装工具,而是把组织 context 和数据变成 AI 可见,并推动人的组织变化。
[98:51] 下一个字节不会像字节
[事实] 他认为很多人寻找“下一个字节跳动”,但如果仍用信息流、投放、留存、商业化那一整套打法,就会在字节最擅长的规则里竞争。
[事实] 他对 AI 2C 娱乐、AI 小游戏、AI 短剧等方向保持谨慎,因为用户最终要的是好玩的游戏或内容,而不是“因为它是 AI”。
[事实] 他认为字节系创业者能力很强,但可能需要反过来颠覆自己在字节学到的成功范式。
[102:37] 真正的大机会来自 AI 渗透率后的新范式
[事实] 戴雨森类比互联网和移动互联网:早期是新技术解决老问题,最大机会往往出现在技术渗透率足够高后出现的原生商业模式。
[事实] 他认为 AI 也会经历类似过程,从写代码、写文章、翻译、画图,走向 agent 普及后的协作、交易、组织和商业模式重构。
[事实] 他认为广告、SaaS 界面、Excel 等人类时代的工具,在 AI 与 AI 通信时都可能被重新定义。
[110:21] 硅谷前沿:Coding、世界模型、Auto Research
[事实] 戴雨森在硅谷观察到三个热门方向:agentic coding、世界模型和 auto research。
[事实] 他认为世界模型概念很热但定义仍混乱,大家大体希望像语言模型预测下一个 token 一样,让世界模型预测下一个世界状态。
[事实] 他认为 auto research 代表 AI 自我迭代、自我提高的方向,包括 AI 研究和科学研究。
[115:22] AI 硬件与机器人判断
[事实] 戴雨森对许多 AI 消费硬件持谨慎态度,认为不少产品只是给传统硬件加 chatbot 或感知能力,未必创造出新需求品类。
[事实] 他认为 agent 的主要载体在相当长时间里仍可能是手机和云端,而不是大量新的可穿戴设备。
[事实] 在机器人上,他更关注灵巧手、机械臂、世界模型等组件和能力,而不是直接押注人形机器人整机。
[121:30] 个人使用 AI 与思考外包
[事实] 戴雨森说自己用 agentic coding 做了很多信息整理、播客转录、newsletter、会议纪要和人物公司跟踪的小工具。
[事实] 他担心人们把思考外包给 AI 后,可能没有真正更新自己的理解。
[事实] 他提出“思想的健身房”概念,认为思考、创新和使用 AI 都需要刻意练习。
[126:42] 失业、社会冲击与长期乐观
[事实] 戴雨森认为 AI 带来的失业可能不可避免,因为技术扩散速度可能超过很多人重新学习和适应的速度。
[事实] 他认为个人需要学习使用 AI,并在 AI 难以替代的人际信任、责任承担等领域建立能力。
[事实] 他用工业革命、纺织、染料、化工产业的连锁扩散说明,新工作会出现,但需要时间。
[131:40] 教育、Agency 与继续被打脸
[事实] 戴雨森认为在 AI 时代,培养人的 agency 很重要,因为“要做什么”仍需要人提出。
[事实] 他认为 taste 也可能被 AI 追上,真正更难替代的是提出好问题、产生 out-of-distribution 内容和主动改变现状的能力。
[事实] 他表示会继续录这个系列,因为表达和被打脸能帮助自己整理思考、获得反馈并继续成长。
播客点评/总结
本期价值在于,它不是简单讨论“AI 是否泡沫”,而是把问题拆成模型能力、Harness、数据飞轮、终端回报、组织变革和创业机会几个层次,适合关注 AI 投资、AI 产品和创业方向的人听。
亮点是戴雨森愿意复盘自己上一期判断中的偏差,并用“strong opinion, weakly held”解释如何在快速变化中修正观点。关于 Harness 像操作系统、模型像处理器,以及 agent 之间可能形成 marketplace 的讨论,提供了比较鲜明的框架。
局限是整期讨论密度很高,且大量判断依赖投资人视角和个人观察;其中对估值、未来产品形态、社会影响的判断都带有较强前瞻性,应视为阶段性观点而非确定结论。
[推测] 这期更适合已经熟悉 AI 模型、Agent、Coding 工具和创投语境的听众;如果是普通入门听众,可能需要结合具体产品案例反复听,才能消化其中的概念和判断。