AI 发展了 4 年，把应用发展没了？｜AI 年中复盘

概览

本期从 2023 年到 2026 年的 AI 创投周期切入，回顾模型与应用在市场认知中的此消彼长。主播认为，AI 机会本身已经不再被质疑，但市场对“模型”和“应用”的态度发生了剧烈变化：模型热度和价值感达到高点，应用赛道则跌入低谷。

讨论的核心问题是：如果模型越来越强，甚至被认为会“吃掉一切”，应用公司还是否有机会。主播并不认同“应用已死”的极端说法，但承认应用公司在融资、收入、海外市场执行和产品定位上都面临现实压力。

后半段转向创始人应如何应对：不要只迎合资本热点，也不要只讲模型、agent 等“锤子”，而要回到用户、场景和问题本身。主播认为低谷反而可能是应用创始人回归产品价值的好时机，关键是保持学习、现金流和持续试错能力。

分段落总结

[00:20] 为什么现在做 AI 年中复盘

[事实] 主播介绍自己是 42 章经的创始人曲凯，并说明过去几年每年都会做 AI 复盘，但此前一段时间觉得市场无聊且混沌，所以没有做。

[事实] 他认为当前市场走到了新的阶段，有更多值得总结和讨论的内容，因此选择在这个时间点回顾过去几年 AI 的发展和当下局势。

[推测] 本期不是单纯罗列新闻，而是试图用创投市场冷热变化来解释 AI 行业的结构性转向。

[01:05] 2023 到 2025：模型与应用的市场摇摆

[事实] 主播回顾 2023 年时，市场还在讨论 AI 到底是不是足够大的机会，以及模型和应用之间的关系。

[事实] 2024 年上半年，国内 AI 和创投市场都很冷，模型和应用同时受到质疑，GPT-4o 发布时市场反应也比较一般。

[事实] 2024 年下半年，市场开始回温，尤其应用市场表现明显，随后进入“大厂高 P 创业”的阶段。

[事实] 2025 年初，市场开始讨论模型算法上限和 scaling 是否遇到瓶颈，但 DeepSeek 和 Manus 的出现又给模型和应用续上了热度。

[03:20] 2026：模型走强，应用跌入低谷

[事实] 主播提到 2026 年智谱和 MiniMax 接连上市，但当时不少业内人士把它视为见顶信号，也有人担心智谱会重蹈上一波 AI 四小龙的覆辙。

[事实] 同阶段，OpenClaude 相关创业项目一度很多，主播提到全国可能同时有上千个团队在做相关方向。

[事实] 到当前节点，主播认为模型势能达到几年来最强，而应用市场冷度跌回谷底，甚至比 2024 年上半年更差。

[事实] 他听到一些机构直接说“不看应用”或“应用赛道已经死了”，并表示这是自己从业十多年未曾听过的说法。

[05:02] “模型吃掉应用”的吊诡之处

[事实] 主播提出一个问题：如果新技术托底应用，却又把应用打死，那么这个技术到底算好技术还是坏技术。

[事实] 他承认市场正在奖励早年选择模型的人，短期内模型价值显而易见，但仍认为模型最终会商品化。

[事实] 他不认同“应用已经死了”的极端说法，但形容应用差不多“病死”，并提到很多应用创始人处于颓废、转型或观望融资的状态。

[推测] 主播的态度是承认应用赛道困难，但保留对应用长期价值回归的判断。

[06:20] 国内应用公司为什么没跑出来

[事实] 主播认为应用市场遇冷不能只怪投资人，虽然投资人会非理性、扎堆热点，但国内应用公司自身也没有交出足够强的结果。

[事实] 他对比美国市场中出现了很多 ARR 上亿美金的 AI 应用公司，而国内很难数出几家 ARR 上千万美金的公司。

[事实] 他指出国内能想到的一些公司，如 Manus、Genspark 等，也主要以海外市场为主。

[事实] 他提到过去几年大家都说要做海外市场，但很多创始人最后只是把出海变成融资话术，真正坚持做海外市场的比例很低。

[08:11] 出海、付费能力与应用公司的仅存代表

[事实] 主播认为海外并不是“空气更香”，但海外用户的付费意愿和付费能力确实更强。

[事实] 他提到一些真正坚决出海的公司，如 Dify、Workmagic、Aestudio 等，已经做到千万美金级别。

[事实] 他希望应用公司创始人更坚决、更争气，最终用结果回应投资人对应用赛道的放弃。

[事实] 他提到 Manus、Liblib 等公司虽然承受争议，但仍是应用市场里少数代表性公司，希望它们发展得更好，甚至未来反向夺回模型侵占的市场和声量。

[09:37] 模型市场的关键样本：智谱与 Google

[事实] 主播认为模型市场最有趣、最值得研究的公司，不只是 Anthropic、OpenAI 或 DeepSeek，而是智谱和 Google。

[事实] 他认为智谱是从不被看好到阶段性领先的公司，Google 则经历了从被骂、被看好到再次被放弃的剧烈反转。

[事实] 他强调模型市场中领先与落后的转换可能会反复发生，因此不认为模型战争已经结束。

[事实] 他认为 AI 已经没有人在像 2023、2024 年那样质疑其机会体量，但行业仍处于剧烈动荡、快节奏变化的中早期。

[11:25] 从 Chat 到 Coding，再到长程任务与智能体

[事实] 主播引用智谱唐杰公开信中的观点：DeepSeek R1 的出现标志着 Chat 模式探索基本结束，智谱在后 DeepSeek 时代押注 Coding 和 Reasoning。

[事实] 他认为智谱今天的成功包含战略、人才密度、关键预判，也可能有一定运气因素。

[事实] 主播认为 Chat 时代的阶段性胜利者可能包括 OpenAI、DeepSeek、豆包；Coding 时代暂时领先的是 Anthropic 和智谱，同时 OpenAI、Kimi 等也在快速追赶。

[事实] 他提到下一阶段已经出现影子，包括长程任务、自主智能体，以及 Claude Code 和 GPT Work 等产品的竞争。

[13:24] 应用创始人该怎么办：先讨论投人还是投事

[事实] 主播提出，模型、世界模型等方向的路径相对清晰，但应用创始人和其他领域创始人更需要回答“该怎么办”。

[事实] 他引出投资中“投人还是投事”的问题，并认为当事情变化很快时，更应该投人；事情稳定后，才更适合投事。

[事实] 他认为越早期的市场，人的权重越高；越后期的市场，数据和职业经理人的作用可能更明显。

[事实] 他提到红杉可以全行业、全阶段覆盖，早期投赛道，后期补枪，但这种打法不一定适合单一轮次、体量较小的基金。

[15:05] 低谷可能是应用创始人的好时机

[事实] 主播提出一个相对非共识的判断：今天反而可能是应用创始人历史上最好的时候。

[事实] 他的理由是竞争没了、泡沫没了，创始人可以回归用户价值、产品和初心。

[事实] 他认为 2023 年和 2024 年初市场噪音较少，大家更能好好做事；而噪音和泡沫多时，反而容易劣币驱逐良币。

[事实] 他强调很多伟大公司和优秀创始人都是在市场低谷里长出来的。

[16:01] 从“锤子”转向“钉子”

[事实] 主播认为“大厂高 P 创业”标签容易混入一些当下不那么适合创业的人。

[事实] 他把大厂高 P 创业的优势概括为信息套利，并区分为两类：对“锤子”的理解，也就是对模型的了解；对“钉子”的理解，也就是对用户需求的理解。

[事实] 他认为 AI 时代对模型的理解和应用速度差距被大幅压缩，“锤子”已经明显溢出，而“钉子”不太足。

[事实] 他希望未来听到更多从用户需求和场景出发的产品和项目，而不是大家都围绕 agent、proactive agent、context engineering 等模型相关概念讲故事。

[17:14] 随模型之波，不要被资本口味带偏

[事实] 主播认为创始人要默认自己需要“随波逐流”，这里的“波”是模型的波，“流”是资本的流。

[事实] 他强调团队和组织要不断转型、寻找新机会，并用更新、更智能的方式服务同一批用户、解决同一类问题。

[事实] 他同时强调，这不是让创业者像追热点一样不断更换概念、炒作叙事。

[事实] 他认为创始人不要纯粹为了融资讲故事，也不要过度迎合投资人口味，最终仍要回到用户和问题上。

[18:25] 安碧案例：该不该为了融资讲模型

[事实] 主播讲到朋友、安碧创始人莫子浩正在做一个软硬结合、改变人类与 AI 交互方式的产品，目标是收集更多线下 context，让智能真正平权。

[事实] 在对方融资时，主播曾下意识建议他可以讲模型故事，因为投资人爱听。

[事实] 莫子浩反问：团队能招到很好算法人才，也有训练模型经验，但为什么现在必须做模型、讲模型。

[事实] 主播由此反思，不能因为资本热点是模型，就认为今天讲模型、做模型一定是正确的。

[20:10] 用户价值、模型期权与现金流

[事实] 主播称自己是用户价值的“原教旨主义者”，认为所有公司的价值最终都要回到为用户创造的价值上。

[事实] 他提到 Manus 曾经历估值低、市场没人投、机构拖延和压价等阶段，但强团队总能在夹缝中找到机会并翻身。

[事实] 他引用 Codex 周边应用负责人的说法：今天所有产品和创始人都是模型的期权。

[事实] 主播对这句话的理解是，今天的积累会在未来模型能力更成熟的某个时刻兑现，关键是不要让期权清零、不要爆仓，也不要主动把期权卖掉。

[事实] 他强调过程中需要不断学习积累，并保持良好现金流。

[21:19] 整体 AI 市场是否进入阶段性尾声

[事实] 主播提到过去一段时间二级市场中 AI、英伟达等股票涨幅惊人，也见证智谱涨到万亿港元市值。

[事实] 他提到具身智能、世界模型等领域像梦回 2021 年 SaaS 市场，也出现了炒股财富自由后对外说退休的案例。

[事实] 他提出疑问：资本从语言模型、图片模型、商业模型、视频模型投到世界模型之后，还有什么故事可讲。

[事实] 他认为世界模型几乎像是“最后一站”，但也承认不知道具身智能和世界模型何时真正落地。

[22:27] 常识、分合与 token 收费的历史类比

[事实] 主播认为关于模型是否一家独大、是否会出现超级巨头、是否会吃掉所有应用，都可以理性讨论。

[事实] 但他更相信一些底层常识，例如合久必分、分久必合，市场不会长期只有一家公司独大。

[事实] 他不相信一家模型公司能够长期沿着万亿、十万亿甚至百万亿路径走下去，并最终吃掉一切。

[事实] 他类比历史上 IBM 用 MIPS 收 CPU 算力的钱、运营商靠短信和流量赚钱，以及今天英伟达产业链和模型公司靠 token 赚钱。

[23:47] AI 进入第 4 年，转折点离我们多远

[事实] 主播提到运营商曾在短信和流量上赚了将近十年的钱，直到移动互联网 IM 聊天软件出现。

[事实] 他指出 AI 从 GPT-3.5 算到今天已经接近四年，而且 AI 这一波演进速度明显快于历史上任何一个科技周期。

[事实] 他提出疑问：token 免费或价格足够低、可以通过广告模式赚钱的时代，以及智能平权时代是否会很快到来。

[事实] 他认为未来也可能出现市场重新强调应用、甚至有人说“模型再倒霉了，我们现在只看应用”的情况。

[事实] 他引用《技术革命与金融资本》中的框架，提到科技革命会经历导入期、爆发期、狂热期、转折点和展开期，并以 2000 年互联网泡沫作为典型转折点。

[推测] 主播最后留下的问题是：如果 GPT-3.5 代表 AI 爆发期开始，那么当下究竟仍在爆发期，还是已经进入狂热期。

播客点评/总结

[推测] 本期的价值在于，它没有把 AI 应用遇冷简单归因于投资人短视，而是同时讨论了模型能力进展、资本偏好、国内应用公司出海执行不足、用户价值缺位等多重原因。

[推测] 节目的亮点是观点密度高，尤其是“锤子与钉子”“产品和创始人是模型期权”“低谷反而是应用创始人的好时候”等表达，能帮助创业者重新梳理自己到底是在追技术叙事，还是在解决真实问题。

[推测] 局限是本期主要基于主播观察和行业交流展开，涉及公司收入、融资和市场阶段判断时，转录稿中没有展开数据来源或验证过程，因此更适合作为行业判断参考，而不是严格的数据报告。

[推测] 这期适合 AI 创业者、投资人、产品负责人，以及关注模型与应用关系的人收听；尤其适合正在纠结是否继续做应用、是否转向模型叙事、是否出海的团队。