EP119 对话刘可凡：用 try-catch-finally，给独立做产品的内耗写个处理流程

概览

本期围绕“一个人做产品时如何和内耗相处”展开。节目指出，独立做产品看似自由，但自由的另一面是要独自承担方向、营收、反馈、增长和生活责任，因此很多压力并不来自技术本身，而来自长期面对不确定性时的心理波动。

嘉宾刘可凡结合自己在澳洲求学、做网店、做教学和筹备 TEDx 分享的经历，提出用编程里的 try-catch-finally 来处理内耗：先用 try 降低启动门槛，把自己扔进事情里；再用 catch 把模糊恐惧转成可证伪假设；最后用 finally 建立固定收尾动作，维持长期节奏。

讨论后半段延伸到 AI、一个人公司和产品验证。嘉宾认为 AI 不适合替人决定人生方向，但适合拆解具体任务、组织流程和降低执行阻力；产品或生意的失败也不应被看作整体失败，而应拆成某个假设被证伪，再通过复盘更新认知。

分段落总结

[00:00] 开场与本期主题

[事实] 节目开头介绍本期由 Podwise 赞助，Podwise 被描述为面向播客听众的 AI 学习软件，可以做转录、提取、总结和分析，并接入 Notion、Readwise 等工具。

[事实] 主持人提出本期主题：一个人做产品时，如何面对内耗和心理波动。

[事实] 主持人指出，独立做产品没有老板、KPI 和会议，但也意味着要自己承担营收、生活、方向和增长压力。

[推测] 本期把“独立做产品”从自由叙事拉回到责任叙事，重点不是教具体技术，而是讨论长期自我管理。

[02:07] 刘可凡的背景

[事实] 刘可凡介绍自己毕业于心理大学的计算机专业，学的是网络安全，毕业前做过网络安全工程师，也做过云 ERP 项目管理。

[事实] 他后来没有去大厂工作，而是自己一个人做事，包括线上教授美国高中 AP Computer Science A、带美高数学建模竞赛，以及帮浙江海宁一家工厂做电商带货。

[事实] 他在 7 月做过一场 TEDx 分享，主题是用编程思维对付内耗。

[事实] 他把自己概括为一直用工程师思维去过日子、做生意的人。

[04:53] 为什么把内耗拿出来讲

[事实] 刘可凡说，自己在大学期间就开始帮家里做网店生意，求学过程也是和自己做斗争的过程。

[事实] 他提到澳洲的教学较为放养，学生需要自己听课、复习、完成作业，相当于既做执行者又监督自己。

[事实] 做网店时，他也要同时承担规划、拆解任务和落实执行，不能只想不做，也不能只做不想。

[事实] 他最初以为内耗主要是自己的问题，后来发现很多同学也有类似困扰，只是大家很少公开讲。

[07:17] 方法论骨架：try-catch-finally

[事实] 刘可凡提出，用编程中的 try-catch-finally 作为处理内耗的方法论骨架。

[事实] 他解释 try 是先跑一段代码，出现问题后再处理；对应到生活中，就是不要等完全准备好再行动。

[事实] 他强调“别处理情绪，先处理动作”，先上线最小可行的一步。

[事实] 他区分了启动标准和完成标准：启动标准可以低到无法拖延，完成标准再慢慢提高。

[推测] 这一部分的核心是把“我要完成这件事”的压力，改写成“我先启动这件事”的低阻力动作。

[10:10] 启动方向与 catch：把恐惧变成问题

[事实] 主持人追问，启动时如何避免方向错误，刘可凡把这个问题接到 catch。

[事实] 刘可凡说，人在行动前常会担心视频没人看、有人负面评论、自己不行或方向不对。

[事实] 他认为 catch 的作用是把心里模糊的恐惧变成具体问题。

[事实] 他用 Indie Hacker 常说的 validation 来解释：要写出可证伪的假设，再用现实反馈验证方向。

[11:45] 可证伪假设与验证指标

[事实] 刘可凡引用科学理论中的可证伪性，说明一个断言必须能被现实情况验证或推翻。

[事实] 他举例说，创业或做生意时可以设定“三个月后要看到什么效果”，如果没有达到，就需要调整方向。

[事实] 他强调指标不一定是收入，也可以是粉丝数或某项具体数据。

[事实] 他进一步说明，可证伪性不是设置宏大目标，而是验证自己手上的创业理论或思维框架是否成立。

[推测] 这里的重点不是“目标管理”，而是用小规模实验检验自己相信的理论是否可靠。

[16:20] 从人用 AI 到 AI 用人

[事实] 刘可凡提到自己正在关注多智能体框架，并提出一个判断：趋势可能会从“人用 AI”转向“AI 用人”。

[事实] 他认为传统上 AI 被当作提升人效率的工具，但随着 AI 变聪明，它可能在一些事情上承担领导或协调角色，人则作为 AI 的手或眼睛去完成任务。

[事实] 他把这个判断用于自己的生意中，关注它是否能带来更低成本或更高效率。

[事实] 主持人质疑这个范式可能时间尺度较长，刘可凡回应说，虽然范式很大，但自己做的事情很小、很具体。

[18:32] 用 MCP 和 Claude Code 做小实验

[事实] 刘可凡说自己写了一个 MCP 服务器，让 AI 像调用函数一样调用人。

[事实] 他把这个工具接入 Claude Code，让它做开启短视频、找播客等小事。

[事实] 他表示这个方式确实提高了很多效率。

[事实] 主持人总结说，AI 通过这种方式完成了原本需要较多人力的工作，并且在转化效果上已经达到人的效果，虽然不一定比人更好。

[推测] 这段是他把大趋势拆成小验证的实例：不直接证明“AI 用人”时代已到来，而是先验证具体流程里的效率变化。

[20:46] finally：固定收尾，避免耗竭

[事实] 刘可凡解释 finally 在代码里是不论顺利还是报错，都会执行的一段收尾代码。

[事实] 对应到工作和生活中，finally 是雷打不动的收尾仪式，比如到晚上 11 点或 12 点就停止工作，剩下的事明天再说。

[事实] 他认为很多人的执行力问题不是开始不了，而是开始后停不下来，总觉得还可以优化，最后改到精疲力竭。

[事实] finally 的作用是稳住长期节奏，像跑马拉松一样持续跑下去。

[22:37] 收尾仪式与工作节奏

[事实] 刘可凡建议用明确时间点作为收尾标准，比如每天晚上 12 点或 9 点就不做了。

[事实] 他认为收尾仪式可以形成习惯，给心理一个锚点：到了那个时间就停下来。

[事实] 他不强调启动也要有仪式感，因为启动标准应该非常低，过重的仪式反而会增加压力。

[事实] 主持人补充说，一个人在家工作不像上班有打卡和下班边界，所以更需要自己建立开始和结束的节奏。

[25:23] AI 适合拆任务，不适合替你想人生

[事实] 刘可凡认为 AI 最重要的作用不是替人思考，尤其是涉及现实利益和人生方向的判断仍要由人自己做。

[事实] 他认为 AI 的建议有时会偏向大公司式的思维和利益偏好，所以“AI 的算盘不是你的算盘”。

[事实] 他建议把 AI 用在具体任务上，例如选品、短视频、播客、办活动、筹备演讲等，让 AI 拆解步骤和组织流程。

[事实] 他会把 AI 拆出的选品方案拿去和家人讨论，再由熟悉现实业务的人指出不准确的地方。

[推测] 这段的隐含建议是：AI 可以降低执行阻力，但不能替代个人的目标判断和利益判断。

[28:56] 为什么选择一个人公司

[事实] 刘可凡说，自己选择这种工作方式，是因为能更好利用工程师的系统思维。

[事实] 他喜欢搭建一整套能跑的系统，而不喜欢刷零碎的算法题或解题。

[事实] 他认为可靠的软件系统和一摊生意都可以模块化，能自动化的地方就自动化，先跑起来再迭代。

[事实] 他目前的主营业务包括家纺相关电商、编程教学和数学建模教学。

[事实] 他说明软件对自己来说更像公司的基础设施，用来提高运营效率，而不是直接拿来卖的软件产品。

[30:31] 给刚开始做产品的人的建议

[事实] 面对“有想法但觉得不够好、不敢发布”的人，刘可凡建议可以先发，但发布前要做一些测试和测量。

[事实] 他提到可以在软件里加入各种测量点，观察用户对哪些功能感兴趣、哪些功能不感兴趣。

[事实] 他建议通过 MVP 的用户使用统计、用户反馈和访谈来迭代产品。

[事实] 即使一开始没有真实用户，也可以找一些人体验产品，布置具体任务，观察他们在哪里卡住、疑惑，以及整体感受如何。

[推测] 这段把“先发”补上了验证条件：不是盲目上线，而是带着数据和反馈机制上线。

[32:35] 如何定义失败

[事实] 主持人追问，如果一个项目真的挂了，应该如何定义失败。

[事实] 刘可凡回答说，没有“失败的事业”，也没有什么东西能否定整个事业，只有失败的具体假设。

[事实] 他举例说，如果原本假设 AI 能让成本降低 20%，但两个月后成本反而增加，那么这个理论就被证伪了。

[事实] 他认为这种失败是板上钉钉的失败，必须面对，但也可以通过分析假设哪里不对、忽略了什么来迭代认知。

[推测] 他的失败观把自我否定转为假设修正，降低了独立做产品时“事情失败等于我失败”的心理压力。

[34:39] 警惕不可证伪的“圣光教”

[事实] 刘可凡用虚构的“圣光教”举例：教主说只要持续做仪式，圣光总有一天会来临；如果没来，就说是因为仪式做得不够。

[事实] 他用这个例子说明不可证伪理论的问题：无论现实怎样，它都能把失败解释掉。

[事实] 他提醒做产品或做生意时，要防止自己相信这种不可证伪的理论，即使这个理论是自己编出来的。

[事实] 他还提到逻辑学里的爆炸原理，用“我当上美国总统就给你 100 万”说明当前提永远不成立时，后面的承诺无法形成有效验证。

[推测] 这段是全期最锋利的提醒：很多长期坚持未必是韧性，也可能是在维护一个无法被现实推翻的错误前提。

[36:49] 焦虑无法消失，但可以共处

[事实] 主持人问刘可凡使用这套方法后是否还会焦虑，刘可凡回答说仍然会。

[事实] 他认为焦虑是现代人的常态，因为现实总有不确定性，生意越做越大时也越容易患得患失。

[事实] 他缓解焦虑的方式包括出去锻炼、去健身房撸铁或睡觉。

[事实] 他认为做生意一般不会要命，亏了就亏了，不要给自己太大压力。

[事实] 节目最后总结，优秀的独立做产品者不是不会焦虑，而是知道如何与焦虑相处。

播客点评/总结

[推测] 本期的价值在于，它没有把独立做产品包装成单纯的自由和热血，而是正面讨论了自由背后的责任、不确定性和心理成本。try-catch-finally 这个类比清晰、容易记，也适合有工程背景的听众快速理解。

[推测] 节目的亮点是把“内耗”拆成了可操作流程：启动时降低门槛，行动中设置可证伪假设，结束时用固定收尾保护节奏。尤其是“没有失败的事业，只有失败的假设”这一点，对容易把项目结果等同于自我价值的人会比较有启发。

[推测] 局限在于，本期更多是方法论和个人经验分享，对具体业务数据、验证周期、指标设计细节展开不多；如果听众期待完整的产品增长案例，可能会觉得还不够实操。

[推测] 这期适合正在独立做产品、做内容、做小生意，或者想用 AI 降低执行阻力的人收听；也适合经常因为“还没准备好”“怕方向不对”“停不下来优化”而拖延或耗竭的创作者。