EP119 对话小孙：骑行800公里把自己救出深渊

概览

本期围绕 00 后开发者小孙的职业选择、创业经历和生活状态展开。他做过开发、参与过创业项目、拿过 AI 编程比赛第一名，又在项目有声量时选择离开，现在在大理、清迈等地之间流动，尝试做自己的小生意。

讨论的核心不是“成功经验”，而是一个年轻人在上班、创业、自由职业和数字游民生活之间不断试错。小孙反复提到，很多选择像是被环境和命运推着走，但关键决策仍然由自己执行。

节目后半段转向更深的自我剖析：他为什么不想给别人打工、为什么认可的事情可以一天工作 22 小时、为什么 800 公里骑行成为他从低谷里自救的重要节点，以及他如何用《纳瓦尔宝典》等书重新理解幸福、财富、健康和人际关系。

分段落总结

[00:04] 开场与嘉宾介绍

[事实] 主持人介绍本期由 Podwise 赞助，并说明 Podwise 是面向播客听众的 AI 学习软件，可做转录、提取、总结和分析。 [事实] 本期嘉宾小孙是 00 后，做过开发、创过业，拿过 AI 编程比赛第一名，也曾在项目势头不错时离开。 [事实] 节目定位不是聊成功经验，而是聊小孙如何一步步做选择。

[01:15] 当前生活状态与流动生活

[事实] 小孙说自己之前在清迈旅居一个半月，随后回成都待了一周，录制前一天刚回到大理，准备折腾自己的小生意。 [事实] 他解释去清迈并非完全主动规划，而是大理认识的朋友、刚办好的护照、泰国免签、朋友订房和社区资源共同把他推向这个选择。 [推测] 小孙对“主动选择”的理解更接近顺势而为：环境给出方向，自己负责最后执行。

[02:57] 不想上班与自我驱动

[事实] 小孙明确说自己“不想做班”，不想跟别人打工。 [事实] 他表示，如果是给自己打工，曾经可以一天工作 22 个小时，只睡 2 个小时；但给别人打工时，如果不认可任务，执行力会明显下降。 [推测] 他的高执行力高度依赖内在认同，而不是外部管理或稳定薪资。

[03:53] 从蔚来、广州到北京创业公司的路径

[事实] 小孙毕业后在蔚来汽车实习三个月，之后因为没有 HC 离职。 [事实] 他后来经学校老师推荐去了广州一家公司，半年后因觉得工作没有意义而离职，并去西藏待了一周。 [事实] 之后他在泰山脚下看到小莉转发的招聘信息，面试后进入北京的创业公司，由此与创业产生更直接的连接。

[06:31] 原则科技的产品探索

[事实] 小孙说当时原则科技的使命是为独立开发者、自由职业者做软件，提高他们赚钱的效率。 [事实] 团队曾探索从“芦笋入屏”转向“芦笋提词器”，并进一步尝试“芦笋直播助手”，希望帮助老师和自媒体人提高直播效率。 [事实] 直播助手做了约三个月，链接到几十个用户，但由于客户连接、技术难度和服务器成本等问题，最终没有继续重点推进。

[10:15] 芦笋提词器的增长瓶颈

[事实] 小孙认为小莉擅长 SEO 和用户服务，会重视百度流量、投流 ROI、售后群反馈和直接服务用户。 [事实] 他提到增长瓶颈包括 SEO 流量不再特别多、竞品竞争、桌面端用户相对少、用户群扩散增量有限，以及老项目技术迭代难度较高。 [事实] 小孙前三个月非常亢奋，每天睡四五个小时、读书、工作、写日志；三个月后因为正反馈不足，状态开始下滑。

[13:23] 从原则科技到 CreateWise

[事实] 主持人提到他们因为 CreateWise 结缘：Podwise 面向播客听众，而 CreateWise 面向播客主理人。 [事实] 小孙介绍，合伙人明浩曾在字节工作，认为大厂工作削弱了想象力，也做过播客，知道播客剪辑中的痛点。 [事实] 团队一开始想做的不只是播客工具，而是更大的 AI 创作类产品，所以名字使用了 CreateWise 的方向。

[17:02] 比赛、Demo 与早期正反馈

[事实] CreateWise 项目启动一周后参加亚马逊比赛，凭 PPT 进入决赛，小孙用五天写了一个数据写死的 Demo，并拿到优秀奖。 [事实] 项目做了一个多月后参加字节比赛，小孙在苏州熬夜写功能，团队最终拿到当天冠军和 4 万元奖金。 [事实] 这笔奖金让小孙觉得项目有收入了，可以继续做下去。

[18:35] 商业化压力与离开项目

[事实] 小孙说团队最初不想拿投资机构的钱，而是希望靠产品养活自己。 [事实] 到三四月份产品还没有收入，虽然有一百多人的用户群，并上线了 Stripe 付费、登录注册等闭环，但现金流压力仍然存在。 [事实] 五月份 Product Hunt 打榜拿到榜一后，小孙仍提出自己可能要找工作，因为毕业不久、积蓄有限，无法负担一两年的时间成本。 [推测] CreateWise 的问题不只是产品有没有声量，更是早期创业者个人现金流与项目回款周期之间的错位。

[22:30] 回上海上班与再次离职

[事实] 小孙后来回上海工作了四个月，薪资比在原则科技时高很多。 [事实] 他曾被内推到 Final Round AI，经历笔试、英语面试、CTO 面、产品面和一周线下试岗，但最终公司没有给出正式 offer。 [事实] 国庆期间，他从上海骑到青岛约 800 公里；随后觉得自己之前太憋屈，也攒了一些钱，于是从原公司离职并去了清迈。

[25:41] CreateWise 后续与挫败复盘

[事实] 小孙说自己离开后没有再深入了解 CreateWise 的进展，只听说他们后来做了另一款产品。 [事实] 他承认自己当时在决策、沟通、团队协作、商业认知和创业方法论上都很稚嫩。 [事实] 他认为年轻时受挫是必须经历的事情，也看到自己在沟通不够真诚、产品迭代未按期达成等方面做得不好。

[27:45] 认可、偏执与执行力

[事实] 主持人指出小孙有些“任性”：只做自己认可的事，不认可的事执行力会低。 [事实] 小孙回应说，成事之前首先要想清楚为什么做这件事、是否喜欢这件事；如果最终目标是自己想做的事，中间不喜欢但必须完成的环节也要做。 [事实] 他以播客剪辑为例，说明剪辑很耗时但服务于长期目标，所以会强迫自己完成。 [推测] 小孙把“偏执”视为创业者的一种坚定内核，而不是简单的情绪化坚持。

[30:50] 不给自己留回去上班的退路

[事实] 小孙说自己曾把远程工作或回去上班当作底线，但小莉告诉他“打死不要回去上班”。 [事实] 他后来理解为，如果创业者自己都把上班当退路，投资人也难以相信他真的相信自己的项目。 [事实] 他提到自己目前没有家里资助，但可能需要回去和家里说明创业及资金需求；此前父母还以为他在上海。

[34:16] 创业终极目标与幸福框架

[事实] 被问到创业终极目标时，小孙脑中先出现的是“爱与和平”。 [事实] 他引用亚里士多德关于人类行为目的在于幸福的观点，并结合《纳瓦尔宝典》理解幸福。 [事实] 他总结《纳瓦尔宝典》的框架为健康、财富和良好人际关系，并认为自己当前主要在追求财富，同时也要注意健康和人际关系。

[40:31] 近一两年的计划

[事实] 小孙说近期到年底的安排已经排满，包括申请奇绩创坛、推进融资和产品迭代。 [事实] 他提到会参与大理、清迈相关活动，包括直播、全国联动活动、数字游民集市、数字游民大会等。 [事实] 他计划明年做长期播客和每周活动“疯狂星期四”，把线上线下的人连接起来，形成类似据点的社区。 [事实] 他把当前项目理解为一个数字游民平台，并提到项目成立第一天就有真格基金相关人士和战略投资方联系他。

[43:21] 迷茫、骑行 800 公里与自救

[事实] 小孙说自己最迷茫的时候是在上班时，甚至出现“配得感缺失”。 [事实] 他喜欢骑车，认为骑行像冥想，会追问自己的内心，也能留下轨迹和成就感。 [事实] 国庆期间他原计划从上海骑到威海，最后骑到青岛，总共约 800 公里，途中遇到大货车、爆胎、深夜独行等危险。 [事实] 他认为这 800 公里是让自己逃离泥潭的重要节点，让他找回了做自己想做的事的勇气。

[47:23] 股权路径、自我创业与推荐清单

[事实] 主持人提到过去一些互联网从业者可以通过公司股权获得回报，而小孙表示如果处在当时处境，自己也可能走拿股权的路。 [事实] 但小孙认为现在如果不认可某个创业公司，他不会跟着干，因为自己也可以做。 [事实] 他推荐了《重来》三部曲、《做难而正确的事》、《纳瓦尔宝典》、《活法与干法》，也提到《鬼谷子》《孙子兵法》《资治通鉴》《毛泽东选集》等。 [事实] 影视方面，他推荐《硅谷》、乔布斯相关纪录片和《荒野生存》，并从《荒野生存》中总结出“幸福只有在分享的时候才最真实”。

播客点评/总结

这期的价值在于，它没有把年轻创业者包装成标准成功叙事，而是保留了很多摇摆、失误、现金流压力、团队摩擦和自我怀疑。小孙的讲述很密集，也很个人化，能看到一个早期开发者如何在职业、创业和自由生活之间反复寻找自己的位置。

亮点是“800 公里骑行”这一段非常有辨识度，它把前面关于不想上班、能量低、配得感缺失和自救的内容串了起来。小孙不是在抽象谈自由，而是在具体经历里说明自己如何重新确认勇气。

局限也很明显：节目更多是个人经历和当下信念的表达，关于项目商业模式、用户验证、团队分工和融资可行性的细节并不充分。[推测] 如果听众期待系统的创业方法论，这期可能更像一份个人成长访谈，而不是可直接复制的操作手册。

[推测] 这期适合正在纠结上班与创业、对数字游民生活好奇、或者处在职业低谷中想听真实经历的人；也适合关注年轻开发者如何从技术执行者转向产品、社区和创业视角的听众。