No.218 孟阳：大厂训练你先算收益，而自由职业教你拥抱随机

概览

本期《三五环》里，刘飞和梦阳从“低能量”聊起，讨论了一个看似矛盾的状态：一个人可以在线上、舞台上或公众表达里显得很有能量，但在日常社交、一对一交流和长期高强度工作中，其实是低能量的。

梦阳回顾了自己从澳门大学会计专业、毕马威审计、英语老师、凤凰网财经编辑，到腾讯内容运营、短视频创作者和单口喜剧演员的经历。很多职业选择在面试叙事里可以被包装成清晰规划，但她在节目里坦白，里面也有大量冲动、个人原因和时代随机性。

节目后半段集中讨论大厂思维、创作心态和自由职业状态。两人反复提到：过度追求规划、增长、ROI 和“不能失败”，会让人难以进入真正适合自己的事业；而持续行动、接受不确定性、找到真实的正反馈，反而更可能带来新的方向。

分段落总结

[00:25] 低能量与公众表达

[事实] 刘飞开场介绍嘉宾梦阳，两人提到过去在成都因超哥等共同关系见过面。

[事实] 刘飞说做直播、卖货让他更明确自己更适合在话筒前聊天，而不是在镜头前长期保持高能量。

[事实] 梦阳认为，低能量的人听低能量的人分享方法论更容易觉得适用；高能量的人讲效率和调动情绪，常让她觉得距离很远。

[事实] 梦阳说自己现在的主业包括单口喜剧、短视频等，看起来需要高能量，但她日常大部分状态其实也是低能量。

[03:20] 一对一社交为什么更消耗

[事实] 梦阳说自己是“表演型人格”的内向者，人多时反而容易进入表达状态，最害怕的是一对一坐下来聊天。

[事实] 她认为最消耗的不是说话本身，而是交流中要判断对方是否感兴趣、该不该关心、该不该开玩笑。

[事实] 刘飞也提到自己在人多时会考虑很多，最后反而话少，并把这种压力和山东成长环境中重视亲友关系、客气、面子的氛围联系起来。

[事实] 梦阳对比东北成长环境，提到当地更重视“会来事”和能表演说话，叫错亲戚时长辈更多是调侃而不是严肃批评。

[推测] 两人的共同结论是，所谓低能量并不只是体力问题，也和成长环境、社交规则、对他人反应的过度判断有关。

[08:43] 从澳门大学到毕马威审计

[事实] 梦阳本科在澳门大学读会计，学校有全英文、普通话和粤语教学，她所在课程主要是全英文。

[事实] 毕业后她去了深圳毕马威做审计，做了两年后裸辞。

[事实] 梦阳说审计行业晋升路径明确，熬年头、考证后可以逐级上升，薪资待遇也透明。

[事实] 她也指出，会计师事务所里的“管理”很多时候更像带项目和签字，并不一定训练企业所需的真实管理能力。

[事实] 审计工作强度很高，她举例说在万科项目上住在大梅沙附近，每周几乎都在上班，出报告时还要分班保证 24 小时有人。

[15:00] 裸辞、英语老师与凤凰网机会

[事实] 梦阳坦白，离开深圳并到北京的直接原因不是面试话术里的职业规划，而是追爱失败后想离开伤心地。

[事实] 到北京后，她先做了半年雅思阅读老师，主要是一对一教学，学生多是准备出国读高中的初中生。

[事实] 她后来在网页广告里看到凤凰网财经招聘编辑，尽管完全跨行、没有经验，还是投递了申请。

[事实] 她用邮件排版、加粗和关键词突出自己的特质，并因此获得面试机会。

[事实] 面试时她填写的期望薪资是 8000 元，后来发现自己并不懂互联网行业谈薪规则。

[16:11] 门户时代的财经编辑与运营训练

[事实] 梦阳在凤凰网财经做“两微一端”的编辑，主要负责微博、微信和新闻客户端，其中以微信公众号为主。

[事实] 她说自己虽然有审计背景，但财经编辑的主业仍是新闻编辑，和审计不是一回事。

[事实] 当时的工作更多是改标题、写小文案、做转载和运营，而不是传统纸媒式的定选题和深度采访。

[事实] 新闻类自媒体最重要的是快，重磅新闻、领导讲话等要第一时间发布，因为谁先发出来就更容易被转。

[事实] 她把后来做播客标题时的删减、排序、标点和数字使用，和早年客户端标题训练联系起来。

[22:26] 从凤凰网到腾讯财经

[事实] 因为凤凰财经公众号做得较好，腾讯财经的人在公众号小编对接群里加了梦阳，邀请她去腾讯试试。

[事实] 她到腾讯后继续做类似的“两微一端”运营，但那时腾讯微博已经不再是重点。

[事实] 梦阳在腾讯待了 6 年，认为腾讯公司大，能提供更多业务发挥空间。

[事实] 她说自己早期不懂职级、股票和谈薪，腾讯 18 岁生日时每人发的 100 股股票，是她最早拿到的腾讯股票。

[推测] 这一段显示她的职业发展既有个人能力，也受益于移动互联网和内容平台快速变化的时代窗口。

[25:01] 今日头条、算法与腾讯的内容战

[事实] 梦阳说自己在腾讯的职业生涯几乎一直在追着今日头条、抖音等产品打。

[事实] 她先在腾讯财经对接天天快报，后来转到中视频产品“有视频”，再后来进入微视。

[事实] 她认为腾讯当时肯定看到了头条和抖音的崛起，但反应速度没有那么快，也缺少算法基因。

[事实] 她回忆自己在“有视频”阶段仍是编辑主导视角，曾觉得算法内容池浪费编辑时间，后来为没有更早信任算法而懊恼。

[事实] 刘飞也用滴滴地图业务举例，说明大公司内部不同团队合作时，业务视角常常会让人觉得对方在耽误自己的主线。

[30:06] 微视前线与“没有做错但还是落后”

[事实] 梦阳说在微视时经历了从几百万 DAU 到 4000 万 DAU 的阶段，当时微视在那个时间切片里仍被认为很有竞争力。

[事实] 她印象中，管理层在达到 4000 万时并没有庆祝，而是继续复盘问题，因为前面有一个强大的对手。

[事实] 她面试过很多来自竞品的人，发现大家面对的问题和采取的策略非常类似，例如优质内容不足时做搬运、再邀请达人入驻。

[事实] 梦阳觉得最难受的是，他们好像没有明显走错，也没有严重内耗，但就是一直跟在对手后面。

[事实] 她负责过内容生态、创作者、标准化审核、生态设计和创作者激励预算等工作。

[推测] 这段讨论把失败从“战略失误”转向“时机、生态和组织基因”的综合结果。

[39:00] 大厂管理岗与远离业务细节

[事实] 梦阳提到一次阿里面试，面试官追问她负责内容运营中最了解的类目，以及搞笑内容里海派清口和德云社的区别，她回答不上来。

[事实] 这次面试让她意识到，自己作为中层更关注大盘、流量、粉丝和竞品对比，却离具体内容细节越来越远。

[事实] 刘飞也提到自己在阿里接触到一些高 P 后很慌，因为他不想变成只关注上意、KPI 和流程拆解，而离用户很远的人。

[事实] 梦阳说她不是不能理解管理层该做宏观管理，而是发现如果继续往上走，自己可能会选择更高收入和 title，却离自己真正兴奋的内容越来越远。

[推测] 这成为她后来离开大厂的重要心理铺垫。

[44:00] 创业尝试与赚钱的正反馈

[事实] 离开腾讯后，梦阳短暂创业半年，做的是对标 MBA、EMBA 的高管教育，组织企业家上课、团建和活动。

[事实] 这段经历让她意识到，自己创业的目的并不是单纯为了赚钱；刘飞也提到自己做培训、咨询时有类似感受。

[事实] 两人讨论了不同人对赚钱的正反馈差异：有些老板把赚钱当作刷分，会持续追求更高数字；而他们更在意钱背后衡量出的价值认可。

[事实] 梦阳提到曾有朋友建议她做直播带货，可能三五年赚到很大一笔钱，但她的第一反应是这会占用写段子和生活的时间。

[推测] 这段把“适不适合某个赛道”落到更具体的问题：你是否真的享受那个赛道提供的核心反馈。

[50:03] 放弃六边形战士和大厂增长心态

[事实] 梦阳说自己曾经很追求“六边形战士”，一旦某方面做出成绩，下一步不是深耕，而是补短板。

[事实] 她甚至在短视频做起来后，还想去做公众号，因为想在图文赛道也有立足之地。

[事实] 她认为大厂带来的第二个问题是对规模和增长的追求，增长变慢也会被视为需要复盘的问题。

[事实] 她发现自己做短视频后也回到了大厂逻辑，会在发每条内容前判断它能不能成为爆款。

[事实] 她提到 ROI 思维会让人做任何事都要计算投入产出，甚至录播客也会想它带来的当下收益。

[55:00] 规划、随机性与试错

[事实] 刘飞说很多重要正反馈和收益，并不是事前能判断出来的，比如 2019 年开始做播客、2022 年做《半拿铁》，都不是精确规划的结果。

[事实] 他提到自己曾分析茶品牌机会、自己和合伙人的优势，也认为分析本身可能仍然成立，但最后发现做茶并不让自己兴奋。

[事实] 刘飞还提到曾尝试表达课、产品经理培训等方向，后来发现职业教育如果无法提供真实环境和实习机会，很难真正解决问题。

[事实] 两人都认为很多方向必须亲自试过，才会知道它是否适合自己；别人的经验不能直接替代自己的试错。

[事实] 刘飞说早年做播客获得正反馈，也和小宇宙刚上线、播客内容供给少有关，后来做财经播客也赶上了财经内容稀缺的阶段。

[推测] 这里的核心不是否定规划，而是提醒规划无法覆盖时代窗口、平台变化和个人兴奋感这些变量。

[64:00] 自由职业要重新适应不确定性

[事实] 梦阳说，大厂工作对失败的容错很有限，她曾经的优势是稳、少出 bad case、会挑战别人方案的问题。

[事实] 出来自由职业后，她发现这种不断 challenge 自己的习惯会反噬，因为自己做什么都能找到问题。

[事实] 她说自己理性上能接受不确定性，但情绪上并没有完全消化。

[事实] 两人转向聊内容创作，梦阳说她接触单口喜剧，是从听《无聊斋》、关注毛冬和单立人开始的。

[事实] 她听到《无聊斋》里讲喜剧作品《悟空》的幕后过程时，在开车去公司的路上哭了，并产生“想成为他们中的一员”的念头。

[70:02] 单口喜剧提供了真正的职业感

[事实] 梦阳是先讲单口后看单口的，她通过单立人公众号下载教材，并按俱乐部联系方式去问怎么登台。

[事实] 她讲了三五场开放麦后开始收获掌声，这种现场反馈给她很强的正反馈。

[事实] 她认为单口的评判标准很直接：观众笑了就是笑了；这种反馈比大厂产品成功里的间接贡献更纯粹。

[事实] 梦阳说单口喜剧是“上舞台演自己”，观众因为她的故事和观点发笑，这给她带来强烈成就感。

[事实] 她把单口喜剧称为自己的 career，并认为它和过去靠行业风口、外部叙事选择的职业不同。

[推测] 单口喜剧之所以成为她的长期方向，是因为它把表达、控制感、反馈和自我认同连接到了一起。

[75:01] 短视频、单口与持续创作

[事实] 梦阳最初做短视频是为了给线下演出导流，但现在更把短视频也看作创作的一部分。

[事实] 她希望短视频和单口使用同一套逻辑：短视频更像单口的前提和现象描述，单口则可以继续往更深处讲。

[事实] 她认为短视频开头几秒的关键，不一定是夸张抓眼，而是让观众知道接下来会听到什么。

[事实] 她说自己的短视频多是“总分总”结构，第一句话通常直接进入要讲的事情。

[事实] 梦阳认为持续创作最重要，因为发得越多，创作者越容易突破自己脑内对“什么能发”的限制；她的爆款往往不是精心策划出来的。

[80:01] 行动比心态更可靠

[事实] 刘飞说《半拿铁》最初也担心用相声、评书方式讲商业故事会不会有人听，后来发现有人喜欢。

[事实] 梦阳认为创作者的心态永远不可能完全调整好，所以保持更新频率很重要，先做起来才会有感觉。

[事实] 刘飞建议想做播客的人先做 17 期，再做 100 期，最后即便发现不适合也可以。

[事实] 梦阳说自己现在非常满意当前状态，因为每天知道自己该干什么，焦虑从宏观的人生问题变成微观、可解决的问题。

[事实] 她提到自己删除了游戏，把阅读从“模仿成功人士”变成解决输入不足、状态不好、讲故事能力不足等具体问题的方式。

[85:01] 接受自己并不纯粹

[事实] 梦阳说她最近才更彻底地适应现在的状态，重要节点来自和超哥反复讨论“到底喜不喜欢单口”。

[事实] 超哥认为她可能不是只喜欢单口，也喜欢“红”，而且是想要体面地红；梦阳曾很难接受这一点。

[事实] 她后来承认自己并不是那种百分之百为艺术献身的人，但确定自己喜欢创作和单口。

[事实] 刘飞补充说，很多人对艺术家、知识分子和文化人有神话，也会误以为苦难天然带来艺术。

[事实] 两人讨论到艺术家、喜剧演员也追求认可和赚钱，只是可能希望赚“体面一点的钱”。

[推测] 这一段的关键转变，是从追求一个纯粹、正确的身份，转向承认自己混合的动机仍然可以成立。

[90:01] 改变生活模型与创作停笔

[事实] 梦阳说，如果以后讲单口不赚钱，她想到的不是立刻换赛道，而是改变生活方式，例如离开北京、去房租更低的城市。

[事实] 她由此意识到，自己可能会在单口这条赛道上走很远，因为她的思考从“怎么维持现在的生活”变成“为了做这件事可以怎样生活”。

[事实] 梦阳最后问刘飞，商业故事细节庞杂时如何选择停笔。

[事实] 刘飞回答，多数情况下是录制时间逼近，只能准备到某个程度；少数情况下是故事本身结构足够完整，只需补细节。

[事实] 两人都认同，创作中的准备成本和最终效果不总是正比关系，很多时候必须持续做，才能知道哪些才是真正的问题。

[95:01] 在不确定中选择自己的机会

[事实] 刘飞说，即使《半拿铁》做到快 200 期，他判断下一期能不能火的准确率也并不高。

[事实] 梦阳把创作概括为拥抱不确定性，刘飞接着说这也像生活里的“拥抱变化”。

[事实] 节目尾声，刘飞说两人的经历也许能给一些不敢轻易出来自己做的朋友一点信心，但不一定意味着必须纵身一跃。

[事实] 梦阳表达了一个明确观点：如果有人问她想不想辞职，她现在会更倾向于说“那你就辞吧”。

[事实] 她的理由是，经济环境不好时，很多事情的性价比都低，不如趁这个阶段去做让自己开心的事；等环境变好，这段时间做的事可能会有用武之力。

[推测] 这不是一条普适的辞职建议，更像是她基于自身经历形成的风险判断和生活策略。

播客点评/总结

这期的价值在于，它没有把“离开大厂找到热爱”讲成爽文，而是把中间的迟疑、面试失败、创业不兴奋、短视频压力、对钱和体面的复杂心态都摊开讲了。梦阳的叙述很坦诚，刘飞也用自己的大厂、创业、播客经历不断互相校准，让讨论不只停留在个人故事。

亮点是大量具体细节：毕马威项目强度、凤凰网标题训练、腾讯内容战、微视 4000 万 DAU 阶段、阿里面试被问倒、开放麦收获掌声，这些细节让“职业选择”和“创作心态”不再抽象。

[推测] 局限是节目主要基于两位创作者的个人经验，对听众来说不能直接套用成职业建议，尤其是辞职、自由职业和创作变现都高度依赖个人储备、行业位置和风险承受能力。

[推测] 这期适合正在大厂或大公司里感到疲惫、想做内容或自由职业、对单口喜剧和短视频创作感兴趣的人听；也适合那些不确定自己是“没规划”还是“被过度规划困住”的人，用来对照自己的真实正反馈在哪里。