EP386-十一出行不想当大冤种？咱们来听听资深领队的小巧思！

概览

本期围绕“国庆出行为什么贵、如何尽量玩得值”展开。节目邀请稻草人国际领队老宝，从旅游从业者和旅行者双重视角解释国庆机票、酒店、目的地资源紧张的原因。

讨论指出，国庆溢价不只是平台或商家单方面“坑人”，也和中国假期集中、旅行行业淡旺季明显、酒店和航司需要平衡全年收益有关。但对打工人来说，公共假期又是少数能真正断开工作的时间，因此高价和拥挤很难完全避开。

嘉宾和主播给出的实用思路包括：选择大城市、避开大景区核心 IP、寻找相似景观的替代目的地、反向走线、提前或延后几天错峰、设定机票心理价位、考虑临近城市航线和可取消酒店。

后半段从稻草人的路线开发、领队训练、应急 backup、埃及是否适合跟团等话题延伸，最后落到旅行的意义：即使贵、累、麻烦，旅行仍然能给人提供长期记忆和支撑日常工作的期待感。

分段落总结

[00:20] 开场：国庆溢价与嘉宾老宝

[事实] 主播柯柯和王妈妈开场介绍本期节目，并邀请稻草人国际领队老宝参与讨论。 [事实] 王妈妈提到最近开始看十一出行，感受到机票和旅行价格溢价很高，有“穷人被迫在最高点消费”的憋屈感。 [事实] 节目设定的核心问题是：国庆出行有没有性价比更高、人少一点、体验更好的选择。 [事实] 王妈妈曾投递过稻草人全职领队岗位，并进入下一轮，但因为疫情和后来换工作而没有继续。

[02:12] 国庆为什么容易被“收割”

[事实] 老宝认为，年轻人不是本质上假少，而是请假难、容易不好意思请假，所以国庆成为很多人最长、最现实的连续旅行窗口。 [事实] 春节虽然也长，但很多人要回家，因此国庆更容易承载“玩一票大的、远的”的需求。 [事实] 老宝提到外国人在九月底十月初通常没有类似假期，但一些海外旅游目的地已经知道根据中国节假日调整价格。 [事实] 埃及被举为例子：疫情后很火，当地从业者很快会根据中国节假日收费。

[06:08] 七天假期、长途旅行和人潮问题

[事实] 王妈妈提到，如果只能卡 10 月 1 日到 7 日出行，很多国家可能无法玩得很透彻，七天对长线目的地显得草率。 [事实] 老宝表示，飞十几个小时去一个地方，旅行者通常会希望尽量玩得尽兴，而不是反复去同一个地方。 [事实] 主播指出，国庆国内热门景区常出现人流密集和交通拥堵，例如西藏新疆公路、西湖、兵马俑等相关热搜。 [事实] 主播总结，国庆可能出现“花了更多钱，收获更差体验”的情况。

[08:01] 旅行社在国庆的资源压力

[事实] 老宝说明，前期资源如酒店、机票等主要由工作室和在地供应商提前预定，领队通常不直接操作。 [事实] 餐厅预订在国庆会变得明显紧张，有些国内餐厅甚至国庆期间不接受预订。 [事实] 老宝说，国际团队的资源紧张相对不那么明显，因为出国旅行者会被分散到更大的地理范围。 [事实] 王妈妈提到，稻草人全职领队招聘曾要求十一必须出团，说明国庆对旅游行业既是重要收入周期，也是挑战。

[09:54] 国庆对小型旅行社的重要性

[事实] 老宝说，近几年整体经济环境变化后，一些旅行者会把一年两三次旅行压缩到一两次，其中通常会有一次是国庆。 [事实] 她表示，不只是稻草人，很多细分类旅行社都指望国庆周期判断当年状态是否向上。 [事实] 老宝举例说，如果国庆有 300 个领队，可能能发 350 到 400 个团；如果只有 200 个领队能出队，团量就只能受限于领队数量。 [事实] 她表示，不管是 200 个还是 300 个领队，国庆期间团通常都能卖完。

[11:43] 疫情后旅游需求的变化

[事实] 老宝认为 2023 年旅游行业有明显复苏和爆发型增长，出国游需求很强。 [事实] 她提到，2022 年底开始做 2023 年预定时，不是所有热门国家都能订到好的资源。 [事实] 稻草人的模式不是直接采购当地路线，而是产品人先去探路采线，再形成产品，因此制作周期较长。 [事实] 老宝说，到了 2024、2025 年，旅游需求不是持续向上，而更像要看国庆节点是否能带来正向结果。

[13:07] 出境游信心与热门目的地变迁

[事实] 老宝提到，国际局势、战争、安全传闻等因素会影响大家的出行信心。 [事实] 她也提到，收入、假期和出行预算的缩水会影响旅行消费。 [事实] 2023 年刚恢复时，埃及是很火的目的地，并持续到 2024 年。 [事实] 2025 年中东陆续出现战争后，稻草人原本很强的中东路线受到影响，其中约旦曾是其重要产品。

[15:02] 东非、格鲁吉亚等目的地走红

[事实] 老宝提到，这两年东非坦桑尼亚看动物的路线很受欢迎，签证整体友好，东非大草原也在很多人的人生清单里。 [事实] 她说明，东非暑假有动物大迁徙，寒假则是产崽季。 [事实] 格鲁吉亚也被提到为近年较火目的地，原因包括签证政策友好、位于亚欧交界、元素丰富。 [事实] 王妈妈表示，她曾在十一查看埃及、东非、格鲁吉亚等目的地，发现溢价都很高。

[16:00] 溢价是否等于坑人

[事实] 老宝主观上不认为节假日涨价就是坑人。 [事实] 她解释，机票对稻草人影响没那么敏感，因为其团费本身不含机票；酒店涨价则很明显。 [事实] 她认为节假日定价与人工成本、旅游行业淡旺季、酒店和航司全年经营平衡有关。 [事实] 她举例说，有些目的地冬天不适合去，就要靠 5 到 10 月赚钱，定价带有“靠旺季养全年”的性质。

[18:27] 国庆找性价比目的地的两套思路

[事实] 老宝建议，国庆可以考虑国内大城市，因为大城市里的城市人可能出去玩了，反而人少。 [事实] 她举例北京、杭州、广州、深圳等城市，并提到现在不少餐饮住宿团购套餐会标注节假日不加价。 [事实] 第二套思路是去秋色漂亮的地方，但不进入大景区核心 IP。 [事实] 她用呼伦贝尔、海拉尔、大兴安岭周边体验举例，说明类似景观如果避开大 IP 和景区，可能在国庆获得更少人的体验。

[20:56] 用替代景观避开热门 IP

[事实] 老宝建议先确定想要的景观元素，再避开 TOP 级大 IP，例如喜欢沙漠不一定要去鸣沙山，也可以考虑塔克拉玛干沙漠、南疆或宁夏的沙漠体验。 [事实] 她认为，如果国庆既想看好景色、又想冲大 IP、还想省钱，就很难同时满足。 [事实] 主播们提到，超高消费水平的人群不需要参考普通打工人的国庆策略。 [推测] 这一段的核心方法是把“目的地崇拜”替换成“元素匹配”，用相似体验降低人流和价格压力。

[23:30] 反向走线与错峰技巧

[事实] 王妈妈回忆疫情期间跟稻草人走西北线路时，刻意避开敦煌，并采用与常规旅行社相反的方向，因此没有遇到特别多人。 [事实] 主播提到，西北地广人稀，即使游客多，分散后体感也可能没有那么拥挤。 [事实] 王妈妈推荐过蒙古国，称从北京出发往返机票曾两千出头，秋天景色不错，签证也还好，但自然风光旅行条件较艰辛。 [事实] 柯柯认同青甘大环线反着走的思路，并建议自由行设计路线时考虑反向、提前两天或拖后两天出发。

[26:14] 旅行社如何做行程错峰

[事实] 老宝说，稻草人的团期不会完全错峰，因为很多人只有 10 月 1 日到 7 日的假期。 [事实] 热门目的地可能从 9 月 25 日到 10 月 4 日滚动发团，9 月 30 日和 10 月 1 日出发的七八天团通常最先卖完。 [事实] 稻草人在行程节奏上会做调整，不会完全按传统四五十人大团路线走。 [事实] 老宝用西西里首发路线举例：产品人发现某个大 IP 下午会遇到欧美大团，因此决定上午前往，同时前一晚住宿也会围绕这个安排规划。

[29:00] 西西里路线与领队准备

[事实] 老宝提到自己即将带西西里岛首发路线，首发和十一团都由她带。 [事实] 她说明，全新首发路线会有产品一起带队，属于双领队配置。 [事实] 稻草人不会让领队先跟一次或先玩一次再带，而是要求领队在没去过的情况下，也能带队像去过一样。 [事实] 老宝为西西里路线准备了近三周，消化大量资料，包括影视影像、讲解故事、路线点位和厕所位置等细节。

[31:56] 机票什么时候买与是否能抄底

[事实] 主播提出，很多人会纠结十一机票什么时候买，也观察到近两年临近出发前一两天可能出现跳水。 [事实] 老宝引用朋友的话说，买机票跟买股票一样，没有确定规律可循。 [事实] 她建议给自己设定心理底价，了解航线全年平均价格，只要没有太夸张就可以下手。 [事实] 她也观察到今年暑期机票临近跳水的情况，例如部分回程可能从两千多降到一千左右，但不建议盲目赌。

[34:15] 酒店、临近航线和“邪修”省钱法

[事实] 王妈妈分享春节去马来西亚亚庇时，等到临近出发前一两天机票降到可接受范围才出发。 [事实] 她提醒，这种方法更适合不用办签证的目的地。 [事实] 她建议酒店可以提前订可取消的，尤其是前一天还能取消的酒店或积分兑换。 [事实] 老宝提到，可以搜索临近航线，不从热门城市直飞，而是飞到旁边小城市后再接大巴或高铁。

[35:40] 转机票、甩尾与风险

[事实] 老宝举例说，有些人会买从越南出发、经上海转机到伊斯坦布尔的机票，因为同一段上海到伊斯坦布尔航班可能比上海直飞购票便宜很多。 [事实] 她说明，这种方式更累，也需要先飞到始发地，并且不能跳过第一段直接使用后续航段。 [事实] 回程有人会选择放弃最后一段，也就是所谓甩尾。 [事实] 老宝提醒，据长飞客分享，频繁这样操作可能毁信誉，甚至被航司拉黑。

[37:03] 其他错峰与节假日置换思路

[事实] 主播提到，日韩航线配中国转机有时也比较便宜。 [事实] 王妈妈分享曾借公司团建飞到深圳，再从深圳坐高铁到香港，从香港去越南旅游，因此降低了出行成本。 [事实] 王妈妈也提到，如果十一实在没有合适目的地，可以回家陪家人。 [事实] 柯柯提出，可以和家里协商，十一陪父母，春节再出去旅游。

[39:03] 稻草人如何开发新路线

[事实] 老宝说明，稻草人有专门负责产品研发的伙伴，领队不承担这部分工作。 [事实] 她说产品研发并不是到处玩，而是有完善且要求很高的 SOP，要谈供应商、找村民体验、筛选体验项目，工作量很大。 [事实] 老宝认为稻草人的人都有热爱旅行的精神内核，有些目的地来自个人旅行中的发现。 [事实] 约旦路线被举为例子：产品负责人和老板带完埃及路线后去约旦玩了一圈，回来决定做约旦。

[41:37] 目的地选择与用户投票

[事实] 老宝说，开发目的地前会调研国际局势、签证友好程度、从中国出发机票是否方便、旅行者热情等因素。 [事实] 稻草人近年还通过类似“出道投票”的方式，让用户投票决定路线。 [事实] 西西里路线是去年的投票冠军，做出来后销售情况很好。 [事实] 巴尔干三国路线也被提到，老宝说这条 2019 年开发的路线后来被友商学习，但其中有些体验别人无法复制。

[44:37] 欧洲、南美与旅行的奢侈性

[事实] 老宝提到，今年稻草人上了很多欧洲路线，主要原因是大家不敢去中东了。 [事实] 她还提到接下来会做南美洲，拓宽地理版图。 [事实] 王妈妈认为旅行在某种意义上很奢侈，因为需要钱、时间、没有牵挂，还需要目的地安全、天气和局势合适。 [事实] 她指出公共假期的好处是通常没人找你，旅行者可以更专注于目的地。

[46:13] 领队和路线如何匹配

[事实] 老宝解释，路线有难度系数系统，领队有等级系统，两者会自然匹配。 [事实] 路线有类型标签，领队也有擅长风格标签，这些也会参与匹配。 [事实] 老宝形容自己的风格是“食全大补汤”，能适应多种类型。 [事实] 她认为不同性格的人都可能做领队，只要能完成稻草人的要求，并具备重要能力，带队效果会因个人风格而不同。

[48:28] 国庆应急、backup 与领队能力

[事实] 老宝说，她国庆经常在大后方做 backup，因为节假日可能有领队因各种原因临时掉线。 [事实] 大节假日会有一批带过较多路线的领队在大本营待命，哪里缺人就火速顶上。 [事实] 国庆国内带队常见问题包括堵车、断路、车祸叠加等，甚至有领队朋友堵到在车上住了一晚。 [事实] backup 领队通常需要带队量足够多、去过地方多、心态稳定、应急能力强。

[51:16] 国庆旅行是否值得

[事实] 老宝认为，从自己的带队体验看，绝大部分队伍无论节假日还是平时，最后价值感都能得到满足。 [事实] 她举例带家人在日本红叶最好的一周看红叶，当时很贵、人很多，但景色震撼，回味时仍觉得值得。 [事实] 主播区分了两类人多：一类是因为假期集中，一类是因为某些景观正好在十一达到最佳状态。 [事实] 老宝提到北疆喀纳斯一带每年最漂亮的时候就是中秋国庆那一周。

[54:24] 为什么明知道贵和挤仍然要出发

[事实] 柯柯认为，趁年轻还是想多出去看看，因为以后可能会有更多生活束缚。 [事实] 她认为年轻时即使没什么钱，和朋友住 Airbnb、穷游、吃泡面，也仍然是重要体验。 [事实] 王妈妈说，旅行像一个甜头支撑她继续工作，旅行前的期待和旅行后的修图、回忆能让快乐持续更久。 [事实] 王妈妈还分享会为旅行挑几首歌，在当地反复听，回来后形成强烈的情境回忆。

[57:11] 旅行记忆的长期价值

[事实] 王妈妈认为，物品会磨损，但旅行经历可能在反复回忆和讲述中变得更鲜明。 [事实] 柯柯说，努力工作生活的意义之一是去看更大的世界。 [事实] 主播们玩笑提到，如果稻草人未来做南非或南美路线，王妈妈可以考虑参与。 [推测] 这一段把前面的省钱技巧拉回价值判断：旅行不只是消费，也是一种记忆资产和生活动力。

[59:26] 新领队培训与首次带团

[事实] 老宝说，新领队第一个团是考核团，会有考核老师全程跟队并托底。 [事实] 她说明，稻草人的培训从线上到线下，有一整套较长的培训周期。 [事实] 真正带队时会发生很多意想不到的事情，因此第一次上团像产品出厂前的磨合。 [事实] 第一次带队通常会选择整体状态比较稳定的路线。

[60:20] 埃及路线与是否适合跟团

[事实] 老宝说自己对埃及很熟，从做领队前到带家人朋友去玩，已经去过很多次。 [事实] 她提到稻草人的埃及有好几种类型、好几条线，可以根据时间和需求选择。 [事实] 老宝认为埃及是否适合跟团，取决于旅行者是否有足够时间规划、是否需要知识输入和讲解、是否愿意在当地处理不确定性。 [事实] 她认为埃及文化属性强，如果没有讲解只拍照，去一趟会比较浪费。

[62:40] 埃及自由行的不确定性

[事实] 老宝说，在埃及自由行很难避免讨价还价和“斗智斗勇”。 [事实] 她认为，有些人喜欢把讨价还价、被骗、被坑、被赞美都当成埃及旅行体验的一部分。 [事实] 但如果有人不喜欢旅行中的高度不确定性，埃及这类目的地会放大这种感受。 [事实] 主播和嘉宾最后回到轻松玩笑，并期待未来继续参与彼此的旅行或节目。

[64:29] 结尾：尽快规划国庆

[事实] 节目结尾再次感谢老宝做客无时差研究所。 [事实] 主播提醒听众，如果计划十一出行，应尽快找到思路，不要继续拖延。 [事实] 主播邀请听众在评论区分享节目中没有提到的小妙招。 [事实] 节目以祝大家国庆愉快结束。

播客点评/总结

[推测] 这一期的价值在于，它没有只做目的地推荐，而是把国庆出行的供需逻辑、行业视角和普通打工人的现实困境放在一起讨论。听众能理解为什么贵，也能获得一些可操作的替代方案。

[推测] 节目的亮点是嘉宾老宝提供了领队和旅行社内部视角，例如团期排布、路线研发、首发路线准备、backup 机制和目的地开发逻辑。这些内容让“怎样玩得更值”不只停留在平台比价层面。

[推测] 局限是具体目的地推荐并不形成完整清单，很多建议仍需要听众自己进一步查证机票、签证、天气和安全状况。节目也多次强调机票价格不可预测，所以“抄底”方法并不适合所有人。

[推测] 本期适合计划国庆出行、讨厌高溢价但又想出门的人，也适合对旅行社产品研发、领队工作、跟团与自由行差异感兴趣的听众。对于只想要明确行程模板的人，这期更像思路启发而不是直接攻略。