导演大鹏×罗永浩!我这两辈子
罗永浩对谈大鹏:从集安少年到电影导演的热血、遗憾与自我拉扯
概览
本期是罗永浩与大鹏的一场超长深谈,主线从大鹏在吉林集安的童年讲起,延伸到音乐梦想、搜狐时期、赵本山带来的职业转折,以及从网络节目、短视频喜剧一路走向电影导演的过程。
对话反复回到一个核心问题:一个一直相信人情味、承诺、真诚和热血的人,如何在商业公司、影视行业、舆论场和奖项评价中保持自己,同时又承受“过于在意”“过于紧绷”“不够自信”的代价。
大鹏谈到《煎饼侠》《缝纫机乐队》《吉祥如意》《保你平安》《热烈》《长安的荔枝》等作品背后的选择。他承认自己不断进步,也承认票房、评分、奖项和外界反馈会带来压力,但仍然希望自己被记住为一个“有趣、有意思、有态度”的导演和演员。
分段落总结
[00:00] 集安童年与贫困家庭
[事实] 大鹏出生、成长于吉林省集安市,他和罗永浩都谈到东北小城熟人社会的生活经验。
[事实] 大鹏父亲曾是通用机械厂工人,母亲是评剧团演员,家里一度住在父亲单位的锅炉房。
[事实] 他回忆小时候第一次吃锅包肉、荔枝等经历,用这些细节说明家庭条件并不宽裕。
[推测] 这些童年经验构成了他后来重视人情味、珍惜机会和对家乡有强烈情感连接的底色。
[07:00] 母亲下岗后的歌厅生活
[事实] 大鹏母亲下岗后做过歌厅驻场歌手,后来自己经营歌厅;父亲也参与接送、打理歌厅。
[事实] 大鹏小时候长期晚上独自在家,父母工作到很晚才回来。
[事实] 他没有把这种状态简单归为快乐或孤独,而是说那是每天都发生的事实和习惯。
[推测] 长期独处让他更早形成了自我消化情绪、发展兴趣和沉浸创作的能力。
[15:00] 吉他、写歌、漫画和早期表达欲
[事实] 大鹏11岁时用压岁钱买了红棉木吉他,靠书自学弹唱,第一首练会的是《同桌的你》。
[事实] 他小时候还画漫画、编故事,并让同学写观后感。
[事实] 他写过很多原创歌曲,后来能找到音源的早期作品很少。
[推测] 音乐和漫画不是简单爱好,而是他最早的叙事训练和自我表达方式。
[20:00] 搜狐合约、《煎饼侠》和平台遗憾
[事实] 大鹏拍《煎饼侠》时仍在搜狐体系内工作或签约,后来直到2018年合约到期才离开。
[事实] 《煎饼侠》票房达到11.6亿,但他表示自己当时拿的是工资,没有从票房里直接获得导演收益。
[事实] 他提到曾有分成承诺,但最终没有履行;他把这件事更多称为“遗憾”,而不是持续的愤怒。
[推测] 他对搜狐的复杂情感同时包含平台成全、职业塑造、规则无力和个人承诺感。
[30:00] 承诺、违约金与“不占便宜”的性格
[事实] 大鹏说自己后期收入提高后,身边很多人建议他支付违约金离开搜狐,以获得更大利益。
[事实] 他没有这样做,因为他认为既然说好五年、十年,就应该按原约定走完。
[事实] 罗永浩指出,支付约定违约金本身并不违反契约精神,但大鹏仍选择遵守最初承诺。
[推测] 大鹏的“古典承诺感”让他在利益最大化上显得吃亏,也让他后来对团队和朋友关系格外重视。
[35:00] 高二离家远行与卖唱经历
[事实] 大鹏高二暑假骗家里说去通化,实际计划一路南下去上海,最终到大连后因钱不够折返。
[事实] 他把吉他背带留在金石滩,让吉他“替他出去看一看”。
[事实] 他在沈阳广场卖唱筹路费,遇到一位愿意花20元买他原创磁带的大哥,后来两人多年通信。
[推测] 这次“叛逆”既是青春远行,也是他把音乐、浪漫和现实困境第一次揉在一起的经历。
[45:00] 敏感、体谅他人和自我消耗
[事实] 大鹏说自己很在乎别人的反应,甚至会因为同事一句不寻常的告别方式难受一整晚。
[事实] 他提到自己被认为不像东北人,说话声音小、气质温和,也不抽烟、不喝酒、不打架。
[事实] 罗永浩多次指出他对别人的感受过度敏感,可能造成不必要的精神负担。
[推测] 这种敏感既支持了他的共情和创作,也解释了他在公众评价、奖项和团队关系上容易紧绷。
[51:00] 《缝纫机乐队》后的落差
[事实] 大鹏认为《缝纫机乐队》相比《煎饼侠》是脱胎换骨的进步,也投入了自己的音乐经验和情感。
[事实] 该片票房约4.6亿且赚钱,但没有达到他原本预期,因此带来失落。
[事实] 他把《煎饼侠》的商业成功视作一个过高的参照,后续作品很难再复制那种“轻松成功”的感觉。
[推测] 他的痛苦不只是成绩问题,更来自“更努力、更成熟却未必得到更高回报”的心理不平衡。
[54:00] 短视频时代对电影信仰的冲击
[事实] 大鹏和罗永浩都提到,现在很多优秀短视频创作者并不把电影视为终极目标。
[事实] 大鹏曾看罗永浩采访Tim,也采访过何同学,发现他们更愿意把短视频做到极致,而不是转向电影。
[事实] 他把这种冲击类比为摇滚乐从主流走向边缘带来的时代变化感。
[推测] 这段讨论反映了传统电影从“影像殿堂”变成众多内容形态之一后的行业焦虑。
[63:00] 电影形式创新与东北澡堂文化
[事实] 大鹏谈到曾想过同一个电影用两组演员拍A/B版,或把《保你平安》早期构想做成一件事的AB面。
[事实] 他解释《保你平安》原名曾叫《洗白白》,相关灵感与东北洗浴城文化有关。
[事实] 《屌丝男士》早期创作依靠全国段子手供稿,并按场景集中拍摄,洗浴城场景产出过很多经典段落。
[推测] 大鹏对形式创新的兴趣很强,但他也意识到电影的成本和笨重度限制了这些实验。
[70:00] 音乐梦想的边界
[事实] 大鹏大学时组过乐队,也参加过选拔赛,但常常卡在前几名之外。
[事实] 他来北京后曾带着吉他去酒吧找驻唱工作,但意识到自己在北京并不突出。
[事实] 他没有把音乐当成必须实现的终身职业,但至今仍把弹吉他唱歌当作重要消遣。
[推测] 音乐对他更像人生源头和精神支撑,而不是必须兑现为职业成功的执念。
[80:00] 家乡、山城安全感与大学离开
[事实] 大鹏描述集安三面环山、一面临鸭绿江,对岸是朝鲜满浦市。
[事实] 他去长春上大学第一晚曾因看不见山而哭,觉得失去边界后很慌。
[事实] 他现在遇到重大挫折或心情不好时,仍会回老家待几天,并认为这能治愈自己。
[推测] 家乡在他的生命里不仅是出生地,也是精神上的安全区和创作母题。
[90:00] 唱片公司骗局与被“骗”到北京
[事实] 大鹏大学时通过网友认识哈尔滨一家所谓唱片公司,对方提出27万元包装出道方案。
[事实] 家人东拼西凑给了他3.8万元,他签了三年歌手合约和50万元违约金条款。
[事实] 对方后来只安排他在北京录了一首歌,之后逐渐失联,办公室也搬空。
[推测] 这件事虽然让家里损失很大,但也间接把他带到北京,成为后续职业路径的入口。
[105:00] 网友重逢与骗局的句号
[事实] 多年后《煎饼侠》路演到哈尔滨,一位观众提到当年唱片公司名字,并在后台与大鹏见面。
[事实] 这位观众正是当年介绍他签约的QQ网友,她和丈夫、孩子一起来道歉,并一直哭。
[事实] 大鹏说如果没有她,自己可能不会被骗,不被骗也可能不会来北京。
[推测] 这场重逢让一个长期悬而未决的创伤获得了情感上的收束。
[114:00] 搜狐实习、低薪与节目转型
[事实] 大鹏到搜狐做音乐频道实习生,最初月薪800元,后来转正到1200元、2200元。
[事实] 他从不主动和领导谈待遇,认为只要把事做好,自然会被看到。
[事实] 2007年《大鹏嘚吧嘚》上线后,公司要求他从劳动合同转为艺人合同,他因此放弃工资和期权。
[推测] 他早期的职场策略是靠勤奋和可替代性低来换机会,而不是主动争取利益。
[123:00] 赵本山带来的职业转折
[事实] 赵本山在2007年曾半开玩笑说要收大鹏当徒弟,大鹏当场觉得自己“不配”,没有立刻拜师。
[事实] 大鹏之后用近两年时间提升自己,2009年再次表达“准备好了”。
[事实] 赵本山邀请他主持辽宁卫视《明星转起来》,并帮他说情,让搜狐不要分走那笔收入。
[推测] 这次经历是大鹏第一次明显感到经济宽裕,也是他职业自信被外部强者托举的关键时刻。
[145:00] 感恩搜狐与职场价值观分歧
[事实] 大鹏反复强调自己对搜狐有感恩,因为那里提供了平台、伙伴和成长环境。
[事实] 罗永浩用自己在新东方的经历提出不同看法:平台和个人贡献应当区分,不能把商业合作都理解成恩情。
[事实] 大鹏承认自己受传统价值观影响,也接受这种影响。
[推测] 这段对话的张力在于,两人都重视公平和承诺,但对“职场恩情”的理解明显不同。
[155:00] 不自信、紧绷与“像活了两辈子”
[事实] 罗永浩指出,大鹏的成就与他表现出的不自信不匹配。
[事实] 大鹏回忆自己早年作为娱乐记者被踩倒、在红毯尽头采访明星、冬天守春晚后台等经历。
[事实] 当他后来以演员、导演身份走红毯、上春晚、参加颁奖礼时,会想起曾经站在另一边的自己。
[推测] “像活了两辈子”的感觉,让他很难完全心安理得地接受明星和导演身份。
[165:00] 过度认真与自我要求
[事实] 大鹏说朋友张子贤曾指出他太严肃,连作为演员时也会给其他演员写人物理解。
[事实] 金鸡奖前,他为了出镜连续30天减肥,几乎不吃油盐,减了9.4公斤。
[事实] 颁奖前夜他点了一顿肯德基,觉得自己在这件事上“成长了”。
[推测] 这顿肯德基象征着他开始尝试从高压自律中松动一点,而不只是继续压榨自己。
[175:00] 早期主持、冒犯玩笑与重新认识
[事实] 大鹏承认早期主持时能力不足,开过一些不合适的玩笑,比如问许巍《蓝莲花》是不是逛超市看到易初莲花想到的。
[事实] 很多后来重新认识他的明星,并不记得早年被他采访过。
[事实] 他认为,如果把《屌丝男士》原封不动放到今天重新播出,肯定会面临不同的审视。
[推测] 这段体现了他对时代语境变化的理解,也显示他没有简单为早期内容辩护。
[185:00] 癌症观众与写书决定
[事实] 大鹏原本不想出书,觉得自己的经历还不足以立什么志。
[事实] 一位从医院跑出来看他录节目的福建癌症女孩告诉他,很多观众见不到他,但可能通过书被他的故事感召。
[事实] 这位观众后来去世,大鹏说自己是被她说服才写了《在难搞的日子笑出声来》。
[推测] 这段经历让大鹏把个人表达和观众生命经验联系在一起,也加重了他对“被看见”的责任感。
[190:00] 《大鹏嘚吧嘚》的诞生
[事实] 搜狐招来更专业的电视台人员后,大鹏一度被认为不适合继续做直播主持。
[事实] 他在这种背景下产生“我要捧红我自己,以后不能让别人替代我”的心态,并把它写进书里。
[事实] 《大鹏嘚吧嘚》最初几乎由他一个人完成选题、编写、录像、主持、剪辑和上线。
[推测] 这个节目既是职业自救,也是他从边缘编辑转向个人品牌的起点。
[195:00] 节目舞台事故与《长安的荔枝》冒险镜头
[事实] 大鹏在山东卫视录节目时,曾遇到大型心形铁质道具威亚断裂,差点砸到自己。
[事实] 拍《长安的荔枝》时,他提前一年练骑马,并设计了真人骑真马在马用跑步机上拍摄的复杂镜头。
[事实] 这个高风险镜头最终拍成了,但因特效成本和效果判断没有用在电影里。
[推测] 这说明他对电影执行细节有强烈执念,也说明电影创作里大量高成本努力可能最终被剪掉。
[205:00] 走红、合影和公众人物压力
[事实] 大鹏说《屌丝男士》后被更多人认出,但大家常喊的是角色标签,而不是他的名字。
[事实] 他给自己定的规矩是,只要有人提出合影,任何场合都尽量配合。
[事实] 女儿曾批评他与路人合影时不够热情,从那以后他更主动地回应粉丝。
[推测] 他的公众互动方式延续了强烈的共情,但也进一步加重了随时回应他人期待的压力。
[213:00] 宣传失控、热血和中年谨慎
[事实] 大鹏曾在电影宣传时半夜发文,询问大家为什么不来看电影,并想直接与观众交流。
[事实] 他后来意识到,这种行为从公关角度可能是失控的。
[事实] 罗永浩与大鹏都谈到,中年人因为责任更多,不得不比年轻时更谨言慎行。
[推测] 大鹏并没有失去“想正面回应一切”的冲动,只是逐渐学会把冲动收起来。
[220:00] 《煎饼侠》如何被推着发生
[事实] 《煎饼侠》源于《屌丝男士》大电影版权被购买,最初大鹏并不认为自己一定能当导演。
[事实] 项目推进很久后,他找到“在电影里演一个因《屌丝男士》走红的大鹏”这个解法,解决了为什么必须由他演的问题。
[事实] 《缝纫机乐队》才是他和编剧苏彪主动认真构思的电影,源自家乡乐队和个人音乐经验。
[推测] 《煎饼侠》更像被机会推到台前,《缝纫机乐队》才更接近他主动建立电影作者身份的开始。
[225:00] 评分、票房与评价焦虑
[事实] 大鹏说《煎饼侠》豆瓣评分不高,但当时商业成功让他没有太受困扰。
[事实] 他后来越来越在意预期、票房、评分和观众反馈,也会每天看电影票房吧里的讨论。
[事实] 导演申奥曾问他觉得自己是Easy模式还是Hard模式,并指出他第一部电影就成为十亿票房导演,其实很像开挂。
[推测] 大鹏对“自己很Hard”的体感,与外界看到的“开局很顺”形成了明显错位。
[231:00] 正面面对尖锐观众
[事实] 大鹏在路演中注意到一位豆瓣用户收集尖锐问题,便每场寻找这位观众,最后终于当面交流。
[事实] 他提前看过帖子里的问题,现场回答得很流畅,并期待对方把问答发回网上。
[事实] 对方后来没有更新,其他现场观众整理了内容发出。
[推测] 这件事让大鹏既体验到正面回应质疑的快感,也再次感受到舆论场无法完全对齐的挫败。
[240:00] 《保你平安》和对热血的相信
[事实] 大鹏介绍《保你平安》讲的是魏平安为已故客户韩露追查谣言源头、还她清白的故事。
[事实] 有观众质疑现实里是否真有魏平安这样无亲无故也一根筋追到底的人,大鹏明确表示自己相信有。
[事实] 他认为如果创作者骨子里不相信一个故事,就很容易把故事改造成自己能信的东西,最后变得不像。
[推测] 《保你平安》集中体现了大鹏对“热血”“善意”和“为陌生人较真”的信念。
[248:00] 公司片头、家乡吉他和喜剧尺度
[事实] 大鹏公司片头来自《缝纫机乐队》中22米高大吉他的搭建过程,声音使用赵英俊为电影写的音乐前奏。
[事实] 集安后来重新立起吉他地标,广场成为当地热闹地点,十一期间接待过大量游客。
[事实] 大鹏认为喜剧笑点要建立在人物和情境中,不能只是停下来演小品。
[推测] 家乡吉他成为他个人音乐记忆、电影记忆和地方公共记忆的交汇点。
[255:00] 喜剧与正剧没有高低之分
[事实] 大鹏否认“喜剧像温暖前男友”这类说法是自己说的。
[事实] 他认为喜剧、正剧、悬疑、犯罪、惊悚等类型没有高低之分,关键是能不能让观众相信。
[事实] 他常告诉演员不要抱着“演喜剧”的负担,而是先相信人物和情境。
[推测] 大鹏对喜剧的态度不是退路,而是熟悉、尊重且愿意继续使用的表达方式。
[260:00] 《吉祥如意》的实验、意外与创伤
[事实] 大鹏最初想拍一部带有农村、方言、短片元素的作者电影,并设计了观众测试实验:同一内容用“大师新作”和“学生短片”两种说法引导观众评价。
[事实] 他带两组摄制团队回姥姥家,一组拍故事,一组拍他如何拍故事,后来形成《吉祥》和《如意》。
[事实] 拍摄期间姥姥意外摔倒后去世,使原本的实验被现实改写。
[推测] 《吉祥如意》对大鹏来说既是重要作品,也是无法轻松回看的家庭创伤。
[270:00] 导演经验与无法复制的个人风格
[事实] 大鹏说自己从曹保平、冯小刚、徐克等导演身上学到很多具体方法。
[事实] 冯小刚彩排时会闭眼听表演,并用“滋润一点”来描述表演要求;徐克则严格按分镜执行,连0.1秒反应都要求精准。
[事实] 大鹏认为这些导演会组成自己的一部分,但无法简单模仿,导演最终呈现的是生活观察、思考和审美趣味。
[推测] 他对导演身份的理解已经从学习技巧,转向寻找无法隐藏的个人信念。
[275:00] 《长安的荔枝》、金鸡奖和离奖杯很近的失落
[事实] 大鹏认同《长安的荔枝》是自己目前最纯熟的作品,也说自己每一部作品都被认为比上一部更好。
[事实] 《长安的荔枝》金鸡奖有多项提名,音乐奖给了翟锦彦,但大鹏没有拿到最佳男演员、最佳导演或最佳影片。
[事实] 他在颁奖结束后站在原地看舞台,觉得自己离颁奖台越来越近,却还没有真正上去。
[推测] 奖项对他不只是荣誉,更是一种对多年努力、身份转换和自我怀疑的确认。
[285:00] 金像奖落空与命运捉弄感
[事实] 大鹏回忆去年入围香港电影金像奖,从2月6日得知消息到4月颁奖前一直很高兴。
[事实] 很多香港电影同行告诉他投了票,他一度认为自己有机会获奖,甚至想好上台后唱《不再犹豫》。
[事实] 最终没有获奖,他后来每次路过维多利亚港的金像女神雕塑都会想到自己曾经很接近。
[推测] 他所谓“命运捉弄感”,来自最需要认同时没有得到,而未来即便得到也可能不再同样重要的恐惧。
[290:00] 《长安的荔枝》结尾与rap争议
[事实] 罗永浩说自己看《长安的荔枝》时只有一段rap让他出戏,但整体观影很享受。
[事实] 大鹏解释,电影发生在755年,他希望用现代感拉近观众距离,所以从剧本阶段就认为那一段应该用这种音乐形式。
[事实] 他也承认前期测片时已有观众反馈这段会让人跳出,但最终仍选择保留。
[推测] 这段讨论展示了大鹏在主观表达和观众接受之间的取舍:他知道风险,但认为那是自己的创作选择。
[295:00] 希望被记住为“有趣的人”
[事实] 大鹏说,如果可以选择,他希望大家谈起他时觉得这个人有趣、有意思、有创新想法,也有态度。
[事实] 他认为自己现在的人生剧情已经是最佳走向,重新来一次很难再做出完全一样的选择。
[事实] 节目最后他推荐张朝阳、严晓楠等人作为未来访谈嘉宾,并愿意帮忙牵线。
[推测] “有趣”在这里不是轻飘飘的幽默,而是他对创作者长期生命状态的最高要求。
播客点评/总结
本期最大的价值,是它没有停留在作品宣传或成功学叙事,而是把大鹏的性格、职业选择、利益得失、创作焦虑和身份转换完整摊开。尤其是搜狐合约、唱片公司骗局、赵本山机遇、《吉祥如意》拍摄意外和金鸡奖金像奖失落等段落,都有很强的现场感。
亮点在于罗永浩的追问经常能把大鹏从“我接受”“我感恩”“我还好”推进到更复杂的真实感受里,比如不自信、痛苦、遗憾、对奖项的渴望,以及对“成熟”的不认同。大鹏也基本正面回答,没有回避关键问题。
[推测] 局限是节目非常长,信息密度高但枝蔓也多;如果听众只关心电影方法论,前半段大量成长经历可能显得铺陈很长。不过这些铺陈恰好解释了他为什么会拍出那些相信热血、善意和一根筋人物的作品。
[推测] 这期适合对大鹏、华语商业喜剧、互联网视频早期历史、电影创作者心理和东北小城成长经验感兴趣的听众。它不是一场轻松的明星访谈,更像一次关于“一个人如何被机会、亏欠、感恩和执念塑造”的长谈。